MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=9355 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Вт апр 18, 2017 3:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
С 2009 по 2011 год мы с вами принимали участие в создании КРАСНОЙ КНИГИ МОСКВЫ: viewtopic.php?f=9&t=3070&hilit=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B Теперь она готовится к переизданию. Галина Васиевна Морозова вышла с просьбой вновь оказать помощь в иллюстрации данного издания. Она просила присылать снимки не только насекомых (макро), но и птиц, млекопитающих, растения, земноводные, пресмыкающиеся... Я понимаю, что это противоречит концепции сайта, и поэтому прошу высказаться по этому вопросу. Хорошо бы сделать опять отдельную галерею, как это было в прошлый раз: http://macroclub.ru/gallery/showgallery.php/cat/742 Сейчас жду список видов, включенных в новое издание и сразу же опубликую здесь. |
Автор: | S.Ionov [ Вт апр 18, 2017 7:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
А книга будет переиздаваться полностью или необходимы фотографии только вновь включённых в неё видов? |
Автор: | Evgeny Kotelevsky [ Вт апр 18, 2017 7:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
С удовольствием поучаствовал бы в разделе 'Амфибии и Рептилии'. Но есть важный вопрос - что получает автор, чья фотография выбирается для книги? |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Вт апр 18, 2017 8:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Пока ничего определенного сказать не могу. Был предварительный звонок. Вся информация, поступит мне на почту, тогда и напишу подробно. Условия публикаций(гонорар и авторский экземпляр) тоже будут объявлены. Сейчас я хотел узнать по поводу "не макро" флоры и фауны. Возможно ли будет загружать их в галерею, или для них нужно будет найти другую площадку. |
Автор: | Надежда Муравьёва [ Ср апр 19, 2017 6:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Хотелось бы замолвить словечко за Галерею "Красная Книга Москвы" на наших страницах. В крайнем случае, фотографии можно грузить не в галерею, а в ветку форума. |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 10:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Галина Васильевна Морозова прислала список и схемы ООПТ. 10 страниц занесенных в ККМ Москвы. И еще 7 нуждающихся в охране! Так как насчет галереи ККМ 2017? |
Автор: | Сергей Марков [ Ср апр 19, 2017 10:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Павел Корзунович (PaKor) писал(а): Так как насчет галереи ККМ 2017? Красная книга Москвы 2017 |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 10:39 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
СПАСИБО! ОПЕРАТИВНО! Так как, можно закачивать фотографии из всего списка или только "профильные Клуба"? Я знаю НАВЕРНЯКА, что у членов Клуба есть "НЕ ПРОФИЛЬНЫЕ" фотографии млекопитающих, птиц... В крайнем случае, после издания ККМ, можно будет удалить снимки, которые не соответствуют тематике Клуба.... |
Автор: | Сергей Марков [ Ср апр 19, 2017 10:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Павел Корзунович (PaKor) писал(а): В крайнем случае, после издания ККМ, можно будет удалить снимки, которые не соответствуют тематике Клуба.... Предлагаю попробовать. Непрофильные можно сериями грузить, насчет лимитов можно будет несколько дней выделить, когда у желающих уже будут обработанные подборки в большом количестве. |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 10:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
История думаю долгая. Не так быстро все это делается. В прошлый раз почти 2 года ушло на огромную работу!!!! Оригиналы работ понадобятся после отбора. Пока только веб варианты. Как и в прошлый раз. |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 11:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Информация от Галины Васильевны Морозовой: Евгений Котелевский: С удовольствием поучаствовал бы в разделе 'Амфибии и Рептилии'. Но есть важный вопрос - что получает автор, чья фотография выбирается для книги? Ответ: Кроме экз. ККМ, но это в перспективе, оплата информации и фотографий в 2017 и 2018 гг. И ещё огромная просьба: указывать место встречи, причём не просто "Москва", а территорию - списки с названиями я послала, и дату - не размещения фотографии, а встречи вида. Начиная с 2011 года, когда ККМ была опубликована. Это по поводу вопроса, с какого года нужна информация по всему списку. |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 11:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Позволю себе опубликовать мнение эксперта ЦОДП о наших снимках (Это 2009 год!), но, актуально и сегодня: Мне жаль, что авторы фото недооценивают научное значение своих фотографий. Эти великолепные фотографии могли бы быть научными документами, если бы при них была дата, указано место и автор фото. И не важно, это редкие или обычные виды. Сегодня обычен, а завтра - привет. И не будет доказательств, что он вообще был. Доказательства - это экз. в коллекции, фото или публикация. Мне, например, не верят, что 10 лет назад на моей улице икар жил. А чего ему было не жить, когда трава была по пояс. Спасибо, хоть фото газона осталось с буйным разнотравьем. Инвентаризация энтомофауны Москвы не закончена, на каждой ООПТ - только началась. Так что датированные фото баналов тоже пригодятся (хотя в ближайшие 2-3 месяца актуальны фото видов ККМ). Мы впервые получили возможность заглянуть нашим объектам в глаза. И это очень важно. Раньше только мёртвых можно было рассмотреть, под бинокуляром. Теперь мы их видим крупным планом, видим, что они живые. Здесь важны и очень редкие виды, чтобы экстренно организовать охрану (точнее, экстренно отвести какие-нибудь строительные и благоустроительные проекты). И виды менее редкие. Ведь чтобы исключить вид из ККМ, нужны данные о численности. Оценок "много" или "мало" недостаточно. Например, уже поднабрался материал, чтобы переводить красотку блестящую в кат. 5, или певчего кузнечика. Но не в этом издании. Сейчас этого нельзя делать из-за экспансии окультуривания. Если бы километры долин малых рек и берегов прудов не состригли в еврогазон, то красотку блестящую можно было бы в 5-ю категорию перевести. Но жажда потратить как можно больше на парковое благоустройство в ущерб природному содержанию набирает силу, и этот вид держит для нас естественные берега. И ни какой 5-й категории при таком общем сокращении площади местообитаний не может быть речи. Да и на сохранившихся речках каждая популяция далека по численности от критериев МСОП для жизнеспособной неопределённо долгое время популяции. И то же с певчим кузнечиком. Сначала точек было мало. Но он жил даже в дворовых палисадниках вблизи ООПТ. Потом точек прибавилось, и тогда его роль изменилась: из индикатора лугов он стал индикатором благополучия транзитной части городской экосети, в роли которого выступает улично-дворовое озеленение. Его задача стала - сохранить разнотравье на газонах и их функцию экологических коридоров для мигрирующих особей редких видов. Но после этого состригли все улицы и дворы! Потом перешли на ООПТ: стёрли Царицыно, Коломенское, Яузу, сотни гектаров травостоя вместе со всем его населением. И получая за эти годы сведения о новых точках, одновременно получали новости и о многих обширных утраченных территориях. И его нельзя переводить в 5-ю категорию, пока разнотравный газон не будет преобладать на улицах вместо обыкновенного, а луга на ООПТ вместо газонов. Кстати, сведения о ранее известных, но утраченных в результате застройки и стрижки местообитаниях тоже нужны. Это всё будут чёрные точки. Не хотелось бы, чтобы была утрачена информация о популяциях, фото из которых не войдут в Книгу. Нужен учёт всех фотографий как свидетельств. Вот если бы это так как-то наладить: вести список поступающих датированных фото. А в будущем вести инвентаризацию энтомофауны ООПТ и общественный мониторинг за редкими видами в Москве. Пока это делают 2-3 человека - на все 5 тыс. предполагаемых видов насекомых в Москве и на все 450 кв. км территорий, относимых в Москве к зелёным - это всё будет тянуться в час по чайной ложке, и мы всегда будем опаздывать и плестись за бульдозером. Хотя с вычетом застройки из ООПТ незапечатанных земель почти в 2 меньше, но всё равно прилично. У групп и у территорий должны быть свои общественные кураторы, которые собирали бы и складывали первичную информацию. Важна именно первичка: кто, где, когда, сколько и сколько раз. Обобщать и оценивать потом можно как угодно. Редкий-не редкий - это уже потом. Надо, что было, ЧТО обобщать и оценивать. К тому же оценка зависит от задач. Например, численность достаточная, чтобы не вымер в ближайшие 20 лет или 100? Или надо, чтобы он ещё и функции свои в сообществе выпонял как положено, был функционально значим. В конце концов у нас 80% видов редки (малочисленны) по определению -просто потому, что они не доминанты и не субдоминанты. И все они нужны. Роль этого множества малочисленных видов - цементировать природное сообщество, заполнять все ниши, обеспечивать множественное дублирование связей. Обычный вид выполняет основную работу. Но он делает её грубо, с огрехами. Редкие заполняют пустоты и не дают внедриться в них чужеродным видам. Периодические колебания численности обычного вида привели бы к катастрофе, но освободившуюся на время нишу занимают виды второго эшелона. Так что сохранять надо всех - в значимом для сообщества количестве. О некоторых исчезнувших видах спорят - был массовым или это был массовый залёт (то есть вообще не принадлежал фауне). Ничего себе диапазон мнений относительно одного факта! И проверить уже нельзя. О другом пишут - он от Москвы до Тихого океана, банал. Верно. Но на пространстве от Москвы до Урала его всего - не помню, 2 или 3 точки. Или ругают за внесение банального вида в КК Московской области. Прошу, давайте точки. Приносят - ОДНУ! Спасибо, говорю, это у нас вторая точка будет, на всё Подмосковье. Вот вам и банал. Когда есть конкретные данные, то и рассуждать нечего. Л. Волкова Эксперт Центра охраны дикой природы |
Автор: | Evgeny Kotelevsky [ Ср апр 19, 2017 11:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Павел, я в принципе могу закрыть 4 позиции из списка (2 рептилии и 2 амфибии), но мои все фото сняты не в Москве, а в 900 км на Юго-Восток. Такие фотографии пригодны для книги? |
Автор: | Александр Чувилин [ Ср апр 19, 2017 11:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
Павел, полагаю точной привязки именно к точкам ООПТ Московской области, в частности фото птиц, не понадобится? Был бы кадр , а уж дело московских исследователей расположить его куда следует |
Автор: | Павел Корзунович (PaKor) [ Ср апр 19, 2017 11:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: КРАСНАЯ КНИГА МОСКВЫ (новое издание) |
В прошлый раз предпочтение отдавалось снимкам с Московской "пропиской". хотя, были и те, которые в Москве отмечены, а фотографий не было. Давайте попробуем, вдруг не будет подходящих Московских снимков! P.S. Обратите внимание, что Москва теперь имеет иные границы по сравнению с 2011 годом. Т.е. ВСЯ НОВАЯ МОСКВА! |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |