MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
D3000 + фото изделий, Нужен совет https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=53&t=5178 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | GREAKLY [ Сб июн 18, 2011 4:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Pinochet_A писал(а): То что снимать ювелирку легко - одно из самых больших заблуждений. Алексей, Вы создаете макрошедевры. Предметы, фотографии которых Вы выложили в качестве примера на форуме и в ЖЖ, стоят от тысяч, до десятков тысяч рублей (если материал - золото и, возможно, платина). Многие из них единичны и эксклюзивны (авторская работа). Соответственно, применение стекинга и большого времени на обработку абсолютно оправдано (с финансовой точки зрения). Но у автора темы товар абсолютно другой. Подобные браслеты на базаре в Бангкоке стоят долларов 5-10 (оптом, вероятно, дешевле). И какая бы ни была маржа, она все равно получится меньше, чем стоимость возни со стекингованием фотографии данного товара (ислючая ситуацию, когда подобная безделушка потом продается тысячами штук; но, по описанию автора, это не тот вариант). Соответственно, позволить себе этого автор не может. И вопрос стоит не в том, как сделать одну качественную фотографию, а в том, как сделать 7000 приемлемых фотографий побыстрее и подешевле. |
Автор: | Dest1ny [ Сб июн 18, 2011 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
GREAKLY писал(а): Но у автора темы товар абсолютно другой. Не совсем, у меня есть эксклюзивные колье, браслеты и серьги. Стоимость колье начинается от 20$ и заканчивается 2000$ за одну единицу товара, и это не предел ![]() У нас есть золото, серебро и прочий драгоценный метал. Так-же как и камни, они все натуральные и их очень много, от Бирюзы, Хрусталя и т.д До Альмандина, Топаза и т.д. У нас примерно половина всего товара - это то что чаще всего покупают, то бишь дешевое и так себе - для среднего класса. Так-же есть и элитный товар высокого качества и цены - для покупателей которые не выбирают, а приходят и покупают. Большое спасибо всем отписавшимся в теме, очень приятно что есть умные и толковые люди, которые пускают свои знания на помощь окружающим. Приятно что Вы всё еще есть. |
Автор: | sasasa [ Сб июн 18, 2011 12:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Топикстартеру: GREAKLY немного запутался и забыл о своих же рассуждениях, потому верным будет утверждение что зона ГРИП при одинаковом масштабе будет равна на любом объективе! но кажущаяся ГРИП, за счет более слабого размывания у короткофокусника, будет казаться немного больше. |
Автор: | Dest1ny [ Сб июн 18, 2011 12:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
LAY писал(а): Dest1ny писал(а): Прикрепляю фотки к сообщению, оцените пожалуйста и укажите на ошибки (сильно не смейтесь ![]() ( Извините, а что это за штуковины такие? Какого они размера? Это браслеты? Т.е. это не мухи, а, скорее, котята? PS: Вы, судя по косвенным признакам, мужчина. Еще раз извините, но что Вас подтолкнуло на выбор аватарки? Браслеты, на женскую ручку ![]() PS: Да, мужчина. Любовь к NERD девушкам, носящим большущие очки ![]() |
Автор: | Dima DD [ Сб июн 18, 2011 2:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Наверное, стоит ещё учитывать конечные размеры фотографии, т.е. требуемый результат - это веб-формат. Может, и не обязательно делать изделие во весь кадр, а достаточно посильнее обрезать - например, до 2...2.5 кратного окончательного размера (последнее уменьшение изображения для веб крайне рекомендуется делать в целое число раз, скажем ровно в 2 раза по билинейному методу в ФШ, это максимально сохранит мелкие детали и чёткие границы). Кстати, так ли сильно надо, чтобы изделия были уложены полностью в зону резкости? На тех же браслетах, например, задние части вполне прилично выглядят и не ухудшают впечатление, зато дают более чёткое представление о форме и объёме... ![]() |
Автор: | Dest1ny [ Сб июн 18, 2011 3:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Dima DD писал(а): Наверное, стоит ещё учитывать конечные размеры фотографии, т.е. требуемый результат - это веб-формат. Может, и не обязательно делать изделие во весь кадр, а достаточно посильнее обрезать - например, до 2...2.5 кратного окончательного размера (последнее уменьшение изображения для веб крайне рекомендуется делать в целое число раз, скажем ровно в 2 раза по билинейному методу в ФШ, это максимально сохранит мелкие детали и чёткие границы). Я уменьшаю и режу примерно до 3.0 кратного размера. Окончательный размер фотографии 600 пикселей в высоту. Dima DD писал(а): Кстати, так ли сильно надо, чтобы изделия были уложены полностью в зону резкости? На тех же браслетах, например, задние части вполне прилично выглядят и не ухудшают впечатление, зато дают более чёткое представление о форме и объёме... ![]() Да, спасибо. В принципе и так смотрится не плохо, но как говорят "Нет предела совершенству" Dima DD писал(а): Ещё на тех фотографиях я бы всё же выбрал ландшафтную (горизонтальную) ориентацию кадра, в соответствии с формой браслетов. А изделия на что ложить? У меня есть матовая чёрная ткань, есть замш и кожа + в комплекте еще есть зеркальные, но как я понимаю в горизонтальном положении - нет смысла, ибо камера будет отражаться вместе с фотографом ![]() Спасибо за ответ ![]() |
Автор: | Pinochet_A [ Сб июн 18, 2011 5:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
GREAKLY писал(а): И какая бы ни была маржа, она все равно получится меньше, чем стоимость возни со стекингованием фотографии данного товара (ислючая ситуацию, когда подобная безделушка потом продается тысячами штук; но, по описанию автора, это не тот вариант). Соответственно, позволить себе этого автор не может. И вопрос стоит не в том, как сделать одну качественную фотографию, а в том, как сделать 7000 приемлемых фотографий побыстрее и подешевле. Вынужден не согласится с вами... Автоматический стекинг в специализированных программах для этого и нужен чтобы экономить время. Для этого и пишутся такие программы. Вы просто, наверное, поверхностную информацию имеете по этому процессу. Я бы на месте Dest1ny все таки обратил взор в сторону стекинга. Я считаю что не зависимо от того что снимается, будь то изделие стоимостью в несколько тысяч долларов или 2 рубля - надо изначально стремиться делать фотографию с максимально возможным качеством. Почему? Да потому что это плохо поданный товар просто не продается. Покупатель в интернет магазинах покупает глазами. Пощупать изделие он не может. Поэтому стремление Dest1ny к улучшению изображений мне очень даже понятно. И я лично приветствую такое стремление. Опять же если фото идущие в витрину размером 600 пикселей то для сшивки ему хватит 3-4 снимков, если он увеличит расстояние от камеры до снимаемого объекта.. На обработку он потратит немного времени, так как все снимается на сером (или черном) фоне а отсюда и минимум обработки. 7000 изделий не такая пугащая цифра. Если нормально организовать процесс, то временные затраты будут разумны. з.ы. Кстати из показанных мной примеров последние серьги это наидешевейшая бижутерия - штамповка китайская, стоимостью 3 копейки... |
Автор: | GREAKLY [ Сб июн 18, 2011 5:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
sasasa писал(а): Топикстартеру: GREAKLY немного запутался и забыл о своих же рассуждениях, потому верным будет утверждение что зона ГРИП при одинаковом масштабе будет равна на любом объективе! но кажущаяся ГРИП, за счет более слабого размывания у короткофокусника, будет казаться немного больше. Ключевые слова - "при одинаковом масштабе". Я же имел в виду одинаковое расстояние до предмета съемки. Есс-но, масштаб при этом будет разный: "длинный" объектив даст большее увеличение, а "короткий" - больший ГРИП. Вопрос в том, что "в поле" вопрос рабочего отрезка не стоит: места - вагон. И "длинный" объектив даже лучше, так как позволяет снимать с большего расстояния, не пугая "дичь". Но в студии, объем пространства ограничен, соответственно, органичено и рабочее растояние (в пределе - высотой потолка, в реальности - гораздо меньше). У меня до покупки Image Dome большинство кадров делалось на табуретке (точнее, на крутящемся стуле для пианистов, чтобы можно было менять высоту), над которой нависал ф/апп на штативе. Чуть что покрупнее, приходилось это что-то либо класть на пол, либо штатив ставить на стол. При всех этих вариантах (особенно в связке штатив-табуретка), рабочие расстояния были ограничены. Соответственно, на одинаковом рабочем расстоянии (и есс-но при разном масштабе) "длинный" объектив давал большее увеличение (часто в кадр влезал не весь предмет, а только его часть), а "короткий" - больший ГРИП. Так как автор снимает неподвижные предметы в студии, ГРИП для него более важна чем разрешение, а "короткий" объектив стоит в разы дешевле "длинного" я и посоветовал Токину. |
Автор: | sasasa [ Сб июн 18, 2011 5:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Цитата: Я же имел в виду одинаковое расстояние до предмета съемки кто запрещает отойти подальше с длиннофокусником? я полагаю что даже в помещении 3 метра не вопрос(применительно даже к крупной ювелирке больше не потребуется, а вот мелкую снимать удобнее явно будет)
|
Автор: | GREAKLY [ Сб июн 18, 2011 6:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
sasasa писал(а): Цитата: Я же имел в виду одинаковое расстояние до предмета съемки кто запрещает отойти подальше с длиннофокусником? я полагаю что даже в помещении 3 метра не вопрос(применительно даже к крупной ювелирке больше не потребуется, а вот мелкую снимать удобнее явно будет)А зачем отходить, если можно повесить камеру с короткофокусником в 30-50-70 см над предметом съемки и дальше только жать на тросик, меняя предметы (у автора их все-таки 7000) как на конвейере? Кроме того, я так понимаю, что говоря про "отойти подальше" Вы имеете в виду движение по горизонтали. Соответственно, съемка предмета будет производиться под углом (если только не закрепить его как-то к противоположной стене). Для бус это, возможно, хорошо в композиционном плане. Но, например, для монеты это совсем не хорошо, так как она из круглой станет овальной... Скажите, в чем преимущество "прайм" длиннофокусника перед короткофокусником при следующих условиях: 1. Съемка производится в помещении 2. Объекты съемки неподвижны 3. ГРИП (точнее, ее максимизация) - наиболее критичный параметр 4. Разрешение абсолютно не критично |
Автор: | Dima DD [ Сб июн 18, 2011 6:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
У короткофокусников много плюсов, в т.ч. перспектива эффектно выраженная, в этом длиннофокусники позадиии. ![]() ![]() |
Автор: | GREAKLY [ Сб июн 18, 2011 6:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Pinochet_A писал(а): Автоматический стекинг в специализированных программах для этого и нужен чтобы экономить время. Для этого и пишутся такие программы. Вы просто, наверное, поверхностную информацию имеете по этому процессу. Я действительно столкнулся с программой стекинга всего лишь раз и, поняв что на данном этапе это - не мое (по уровню развития и по потребностям), больше попыток не предпринимал. Поэтому руководствуюсь лишь Вашими словами. Вы писали, что 3-5 кадров для стекинга достаточно, если они сняты специализированной "широкой" камерой. А если снимать обычной, то потребуется уже 10-15-20+ кадров. Плюс Вы писали, что обрабатываете все слои в фотошопе перед "cшиванием". Скажите, какое время у Вас занимает создание одного кадра данным способом: от первого нажатия тросика до нажатия кнопки "сохранить" по завершению сшивки? И сколько подобный кадр обходится заказчику? Pinochet_A писал(а): Я считаю что не зависимо от того что снимается, будь то изделие стоимостью в несколько тысяч долларов или 2 рубля - надо изначально стремиться делать фотографию с максимально возможным качеством. Почему? Да потому что это плохо поданный товар просто не продается. Покупатель в интернет магазинах покупает глазами. Пощупать изделие он не может. Простите, здесь уже я с Вами не соглашусь. Я по образованию - экономист, поэтому привык переводить все на язык расчетов (отсюда такая большая любовь к цифрам ![]() ![]() Pinochet_A писал(а): з.ы. Кстати из показанных мною примеров последние серьги это наидешевейшая бижутерия - штамповка китайская, стоимостью 3 копейки... Как я уже писал, по фотографии отличить золото от гальванированного пластика невозможно. Я правильно понимаю, что Ваши заказчики продают эти серьги тысячами штук? |
Автор: | GREAKLY [ Сб июн 18, 2011 7:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
Скажите, а для съемки "сверху-вниз" ваш лайт-бокс подходит? Или можно только сбоку? |
Автор: | Pinochet_A [ Сб июн 18, 2011 8:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: D3000 + фото изделий, Нужен совет |
GREAKLY писал(а): Я по образованию - экономист ![]() Каждый должен заниматься своим делом... Хотя я тоже не фотограф - но фотография меня подкармливает и не плохо... Я дворник... Прибираюсь за намусорившими... А по временным затратам у меня все очень просто. Думаю я минут на несколько делаю быстрее вас любое типовое фото... Пока вы будете налаживать фотодом, потом переставлять табуретку, потом диммировать свет... После делать снимок... После переливать на компьютер, конвертировать, обрабатывать и так далее... Я возьму изделие поставлю - сделаю нужное количество кадров которые утекут по кабелю сразу на компьютер, быстро конвертирую на автомате, бросаю в шоп где прописанны скрипты под каждую работу, получаю готовые кадры-заготовки, бросаю в Helicon Focus, он автоматом собирает, сохраняюсь... Успеваю пойти попить кофе... и подождать пока вы дообработаете свои кадры... А еще я могу ускорить процесс если посадить за компьютер супругу, которая паралельно со съемкой выполнит типовые работы по конвертации, выравниваю слоев и первичной обработке. Производительность увеличится значительно в разы. Вот как то так... В типовых работах я не думаю - все делается на автомате с минимальными трудозатратами и напряжением мозга... Если постоянно думать - то есть риск посадить батарейки... Я свои берегу... |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |