| MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
| Систематика и классификация https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=13&t=5661 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Владимир Давыдов [ Вс ноя 27, 2011 7:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Систематика и классификация |
Решил поделиться наболевшим. Собственно не знаю стоит ли открывать тему вне офтопика. И если открывать то где, на макроиде? В разделе макроклуба : " помогите определить" ? Или создать новую тему? Начну с начала. Когда придумали интернет я очень обрадовался, что теперь то все узнаю о журчалках. Но не тут то было. Тогда я подумал пройдет время и все наладится. Опять не угадал. Специалисты общаться не желают. Любители сами ничего не знают. Если честно складывается впечатление, что и специалисты не много знают. С бабочками и жуками как-то проще. Их все любят и знают. А вот с мухами, в частности с журчалками серьезные проблемы. В общем время идет, а воз и ныне там. Поэтому я думаю надо бы мне самому что-то сделать. Думаю нужен раздел который так и будет называться: "любители журчалок". Может тогда удастся собрать в кучу хоть какую-то информацию. Кто-то поделится ключами, кто-то фотографиями редких журчалок, кто-то может даже знает когда наконец будет ревизия сложных родов, кто-то просто выскажет свое сомнение по поводу выделения в отдельный вид отдельной сирфиды. В общем жду предложений. Надеюсь не одного меня интересуют журчалки... |
|
| Автор: | Стас Шинкаренко [ Вс ноя 27, 2011 6:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Такую тему лучше создавать на форуме молбиол. Журчалками там занимается Попов Григорий (на форуме Pirx), на этом же форуме зарегистрирован Алексей Бадайкин из Санкт - Петербурга, среди его интересов есть двукрылые (ник алекс 2611). Уверен, на молбиол есть и другие любители двукрылых и, в частности, журчалок. |
|
| Автор: | Марина Мария Всеволодовна [ Вс ноя 27, 2011 6:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
У нас ведь MacroID есть. Может вы обретете друг друга http://macroid.ru/showphoto.php?photo=22309&ppuser=2653 |
|
| Автор: | Владимир Давыдов [ Вс ноя 27, 2011 10:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Стас Шинкаренко писал(а): Такую тему лучше создавать на форуме молбиол. Журчалками там занимается Попов Григорий (на форуме Pirx), на этом же форуме зарегистрирован Алексей Бадайкин из Санкт - Петербурга, среди его интересов есть двукрылые (ник алекс 2611). Уверен, на молбиол есть и другие любители двукрылых и, в частности, журчалок. Этот ресурс я конечно знаю. Там выкладывают в том числе фотографии журчалок и просят определить. Я заходил пару раз, поправлял их определения. Я имею ввиду открыть действительно серьезную тему по журчалкам с обсуждением таких вопросов, как скажем неправомерность существования Eristalis rossicus как отдельного таксона и не следует ли его рассматривать как синоним Eristalis interrupta. Или скажем вопрос опечаток в ключах. Часто ключи, взятые явно из одного источника имеют перепутанные на противоположные теги. В частности в родах Dasysyrphus, Cheilosia. Или например заграничные специалисты указывают мне на одной фотографии на Diptera.info, что отсутствие щетинок на щитке указывает на Cheilosia fraterna, тогда как все имеющиеся у меня ключи дают выход на Cheilosia fraterna по тезе наличия щетинок на щитке. Еще я хотел бы обсудить в роде Cheilosia расплывчатость тезы о наличии/отсутствии опушения на аристе. Например Cheilosia nasutula сведен к синониму Cheilosia vicina и при этом эти два таксона раньше определялись один как имеющий опушение на аристе другой не имеющий. Еще я хотел бы обсудить насколько Syrphus ribesii и Syrphus vitripennis являются разными видами. Дело в том, что теза :" f3 снаружи в вершинной половине в нежных желтых волосках, редко с примесью единичных черных волосков" не работает, поскольку бывает один, два и т.д. черных волосков, без какой-либо четкой границы. Вобщем есть у меня мульен вопросов на которые ни один специалист не ответит, но которые я хотел бы обсудить |
|
| Автор: | Asar [ Пн ноя 28, 2011 12:11 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Владимир Давыдов писал(а): Вобщем есть у меня мульен вопросов на которые ни один специалист не ответит, но которые я хотел бы обсудить Русскоязычного ресурса, на котором это можно было бы всерьез обсудить, нет (максимум, чего предлагает рунет в данном направлении — это и правда Молбиол). Вам нужно смотреть в сторону англоязычного интернета.
|
|
| Автор: | Dima DD [ Пн ноя 28, 2011 1:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Володя, я бы тоже попробовал позадавать такие вопросы (мобыть, хорошо с иллюстрациями) как раз на известной тебе diptera.info. Там ведь даже один из двух специализированных разделов форума как раз посвящён этому семейству. Ну, либо как-то искать наших специалистов по журчалкам, которые согласились бы пообщаться... |
|
| Автор: | Николай Баскаков [ Пн ноя 28, 2011 2:06 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
У вас ЗИН подбоком.Стоит зайти. |
|
| Автор: | Владимир Давыдов [ Пн ноя 28, 2011 7:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Dima DD писал(а): Володя, я бы тоже попробовал позадавать такие вопросы (мобыть, хорошо с иллюстрациями) как раз на известной тебе diptera.info. Там ведь даже один из двух специализированных разделов форума как раз посвящён этому семейству. Ну, либо как-то искать наших специалистов по журчалкам, которые согласились бы пообщаться... Эээх Дима с моим знанием английского языка! Может с ними по французски пообщаться? Николай Баскаков писал(а): У вас ЗИН подбоком.Стоит зайти. Был я вхож в ЗИН, еще со школы в энтомологический кружок Загуляева. И ходил я туда вместе с Куприяновым, который руководит кружком на данный момент. И у Эмильи Петровны Нарчук я копался в коллекциях журчалок, когда в ЛГУ учился. Вот только заявиться туда без приглашения после стольких лет мне воспитание не позволяет |
|
| Автор: | Epoxyde [ Пн ноя 28, 2011 1:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Мне кажется, что по фотографиям определять - дело неблагодарное. Журчалки, конечно, мухи яркие и многие узнаются с первого взгляда, но все же. Мне кажется, нужно взять определитель и попробовать по атласу. |
|
| Автор: | V.Melnikov [ Пн ноя 28, 2011 1:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
А сейчас вообще в России кто-то журчалок ведет? Александр Николаевич Юдин в Шуе (Ивановская область) вроде как занимался, но он забросил все дела лет двадцать назад... Однако жив-здоров, если есть необходимость и желании связаться - обращайтесь в личку. |
|
| Автор: | Владимир Давыдов [ Пн ноя 28, 2011 10:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
V.Melnikov писал(а): А сейчас вообще в России кто-то журчалок ведет? Ну Баркалов по Китаям мотается, Кузнецов общатся не хочет почему-то. А больше специалистов вроде нету |
|
| Автор: | Dima DD [ Вт ноя 29, 2011 8:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Систематика и классификация |
Владимир Давыдов писал(а): V.Melnikov писал(а): А сейчас вообще в России кто-то журчалок ведет? Ну Баркалов по Китаям мотается, Кузнецов общатся не хочет почему-то. А больше специалистов вроде нету Вот тут, кстати, есть некий список людей, попадаются и русские фамилии: http://www.syrphidae.com/people.php |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|