Текущее время: Пт апр 10, 2026 12:31 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 2:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
S.Ionov писал(а):
Везение или чем-то не нравлюсь я им? :?:

Может не вкусный :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 5:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 12:30 am
Сообщения: 8559
Откуда: Тула
S.Ionov писал(а):
Тьфу, тьфу,. тьфу. Я всю жизнь гуляю по лесам и полям Подмосковья. Долгие годы занимался охотой, сейчас фотографирую на природе. Ни разу в жизни не видел ни одного клеща. :) Впервые об их существовании узнал здесь, в макроклубе. Везение или чем-то не нравлюсь я им? :?:

Когда я гуляю по лесам, а тем паче прикладываюсь к земле, и при последующем осмотре не нахожу на одежде клеща, то начинаю немного расстраиваться по причине раздумий - не пробрался ли этот гад уже ближе к телу :D
Началась такая массированная атака в средней полосе России не так давно, да и носит она во многом пока ещё локальный характер, отчётливо вспоминаю 2002 год, когда по старинке лёжа ещё с плёночным Никоном :) пытался снимать апрельских жужжал опыляющих Хохлатку в Приокско террасном заповеднике, всё было замечательно до того момента, когда встав с прошлогодней листвы я обнаружил на себе более 40 клещей, настроение и желание снимать дальше быстро пошло на убыль, вспомнил Приморские будни, но даже в этом сравнении не находил аналога ( ну меньше их там было), что и подтвердилось в июльской поездке того же года, когда ежедневные вылазки по тайге приносили не более 3-5 экземпляров. Разумеется надо иметь ввиду их весенне-осеннюю активность, но тем не менее.
У нас в Тульской области сильно поражены районы прилегающие к реке Ока на севере и северо -западе области, в формации сосновых лесов на песке и южные степные районы.
Всё это безобразие итог бездарно упущеных годов полного отсутствия борьбы с этими гадами, как тут не вспомнить противочумные отряды студентов, выезжающих на выявление и борьбу с грызунами в степи, такие же мероприятия проходили и по энц.клещу по все Сибири при советской власти. Расслабились,время упущено много вот и ползёт бандит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2277
Откуда: Сибирь
Лёля писал(а):
Но вообще это повсеместная тенденция. Клещей становится всё больше, а энцефалит расползается шире.

Есть такое. Я, будучи младшеклассником уже с середины июня по несколько раз в неделю ходил в лес, несколько часов в густой траве, никакого осмотра - и ничего. А тут пару лет назад знакомая девушка просто фотографировалась на газоне (посреди города) в конце июля, провела на траве минут 10 - в итоге одного поймала на одежде. Такими темпами ещё лет через 20 клещи и в квартиры пролезут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 9:14 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 8:04 pm
Сообщения: 51816
Откуда: г. Томск
Александр Чувилин писал(а):
Всё это безобразие итог бездарно упущеных годов ... мероприятия проходили и по энц.клещу по все Сибири при советской власти. Расслабились,время упущено много вот и ползёт бандит :)

Не нужно придумывать сказки, истово верить в придуманное самим же и предлагать верить другим!
Раньше ведь и вода была мокрее, и сахар слаще!? :shock:
Был знаком с этой темой - и по месту жительства и по роду работ. Обработки проводили органы санитарного надзора, но только в местах масоового посещения лесов населением. Основным препаратом был знаменитый ДДТ (дуст = порошок), отнесенный к категории препаратов контактного действия, среднетоксичных для теплокровных. Дозы (кг/га) были не детские. Распыление препарата выполняли с самолетов АН-2 в марте-апреле, то есть когда везде лежал снег и даже легкий ветерок сдувал препарат в ложбины, лощины, тальвеги ручьев. С учетом биологии клеща и переноса его птицами, такие мероприятия были эффективны только при одновременной обработке 10-15 тыс. га. Понятно, что кроме клеща в природе погибало и много других макро-объектов. Напомню, что период полураспада ДДТ (это не радиоактивный элемент, но такой показатель для него имеется) в почве составляет примерно 10 лет. При окислении он превращается в ряд других веществ, отнесенных к высокотоксичным, фумигационного действия (через воздух). Обработанный лес на несколько лет становился молчащим, но большинство людей об этом не знали и не замечали.
В конце 80-х денег стало нехватать, оплачивать препарат и применение авиации стало нечем, обработки прекратили.
С тех пор я сменил направление работы, не слежу за новыми методами борьбы с клещом. Читал в газетах, что имеются новые препараты, что обработки проводятся даже на небольших участках (территория детского лагеря или парка). Но каковы принципы действия, ограничения в применении и эффективность - не скажу. Сомневаюсь :(
Для себя считаю главными следующие меры предосторожности (писал о них раньше, но не грех и повторить):
1. Профилактическая прививка (делется в зимнее время, по определенной схеме),
2. С появлением первых проталин и до осени - выход с асфальта - только в специальном облачении (противоэнцефалитный костюм и сапоги). Особенно опасными в плане вероятоной встречи с клещом являются участки с травяным покровом, заросшие бурьяном. Там где хорошо мышам и другой мелкоте, там будет много и клещей.
3. Крайне желательно использовать репелленты. Лучше те, на которых указана активность против клещей.
4. Как можно чаще проводить самоосмотр одежды (чаще всего - ноги, так как именно они соприкасаются с травой), а также взаимоосмотр одежды (со спины вы себя не видите, а он, возможно, уже там).
5. Прислушивайтесь к своим ощущениям - не ползет ли кто по вашей коже? Многие чувствуют, как клещ цепляется за кожу. Ощущение напоминает ощущение от рыбъей чешуйки, высыхающей на коже - прицепившийся клещ тоже стягивает кожу коготками лапок, ему же нужно удержаться.
6. Выходя из леса (лучше сказать: возвращаясь на асфальт) еще раз осмотрите одежду, по возможности - снимите ее и повертите со всех сторон.
7. По возвращении домой еще раз просмотрите всю одежду, а также - все свое тело, включая интимные места (они осбенно привлекательны для клещей, тк там тепло и кожа тонкая), а также подмышки, за ушами, прическу.
8. Если обнаружили клеща, ползущего по одежде или по телу, можно просто стряхнуть его - вы же не убийца какой-нибудь! (шучу). Только не давите его ногтями - в теле клеща кроме вируса клещевого весенне-летнего энцефалита может встретиться еще полторы сотни видов возбудителей опасных заболеваний и трудно предположить, кого из них вы будете прививать себе, например, на слизистую глаза, когда невзначай почешетесь тем самым пальцем. (это серьезно!).
9. Наконец, если обнаружите, что клещ уже вцепился - экстренная остановка! Берите любую нитку (хоть из трусов выдерните!), сделайте петлю, накиньте петлю на клеща, аккуратно затяните ее, возьмите оба конца между двух пальцев, чуток натяните и крутите в любую сторону. Хелицеры клеща (зазубренные, введены в кожу параллельно друг другу) повернутся вслед за ниткой, выйскользнут из кожи и клещ невредимый повиснет на вашей нитке. Сажайте его в тюрьму (только без щелей, спичечный коробок непригоден!), положите туда мокрую ватку (тряпочку, зеленый листок и т.п.) и пока он не высох и не издох спешите в пункт серопрофилактики: вирус энцефалита определяют ТОЛЬКО В ЖИВОМ клеще!
Ну а дальше - в соответсвии с диагнозом (я не врач :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 9:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
Лёля писал(а):
Но вообще это повсеместная тенденция. Клещей становится всё больше, а энцефалит расползается шире.


Энцефалит это явление относительно новое. Распространяется с Дальнего Востока на запад как раз по территории нашей страны. Некоторое время его сдерживали Уральские горы, но он их как-то обошёл. Клещи просто его переносчики. Ещё 30-40 лет назад в Новосибирске никто о опасности клещей не задумывался точно также как сейчас в Подмосковье. Мы в детстве совсем не боялись ходить раздетыми по лесу и даже если кого-то клещи и кусали, то воспринималось это как не серьёзнее, чем укусы комаров.
Судя о скорости и вектору распространения началось всё в 30е годы 20го века. Существует легенда, что энцефалит сделали искусственно японцы, когда экспериментировали с бактериологическим оружием. Или клещей им заразили специально для России. По крайней мере первая вспышка энцефалита похожего на клещевой зарегистрирована в Японии в 1930м году и переносился он комарами. До того энцефалиты других типов в мире встречались и даже были эпидемии, но насекомыми они не переносились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 9:48 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
RVV писал(а):
Удивлен. У нас это без проблем делают в любой поликлинике. А можно обратиться и в центры серопрофилакики (их несколько).


Честно говоря не знаю какая сейчас у нас с этим делом ситуация. Но лет 10 назад когда пришлось столкнуться были определённые проблемы. Возможно сейчас навели порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 10:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 12:30 am
Сообщения: 8559
Откуда: Тула
RVV писал(а):
Александр Чувилин писал(а):
Всё это безобразие итог бездарно упущеных годов ... мероприятия проходили и по энц.клещу по все Сибири при советской власти. Расслабились,время упущено много вот и ползёт бандит :)

Не нужно придумывать сказки, истово верить в придуманное самим же и предлагать верить другим!
Раньше ведь и вода была мокрее, и сахар слаще!? :shock:
В конце 80-х денег стало нехватать, оплачивать препарат и применение авиации стало нечем, обработки прекратили.

Так собственно я об этом и сказал :), а сахар действительно был слаще :wink: , да, и ещё деревья повыше :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 10:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 8:04 pm
Сообщения: 51816
Откуда: г. Томск
kdmitr писал(а):
Лёля писал(а):
Но вообще это повсеместная тенденция. Клещей становится всё больше, а энцефалит расползается шире.


Энцефалит это явление относительно новое.
Существует легенда, что энцефалит сделали искусственно японцы, когда экспериментировали с бактериологическим оружием. Или клещей им заразили специально для России.
До того энцефалиты других типов в мире встречались и даже были эпидемии, но насекомыми они не переносились.

Все - неправда :(
В СССР энцефалит стал проблемой с 20-30-х годов 20-го века, когда началось освоение Дальневосточной тайги и туда было направлено много народа, в том числе - армия. Основные результаты исследований связаны с именами Зильбера и Павловского. За 1-2 экспедиционных лета было выяснено, что заболевание относится к природно-очаговым, в передаче возбудителя участвуют иксодовые клещи (Ixodes persulcatus). Собственно, название заболевания - энцефалит, говорит лишь о том, что при заболевании поражается центральная нервная система и головной мозг. И чтобы отличить его от других энцефалитов к этому слову добавляют: весенне-летний - по времени появления массовых случаев заболевания.
Могли ли создать этот вирус японцы? А кто мог тогда создать новый вирус? У кого наука достигла тогда такого уровня? Очень сомнительно!
Почему переносчиком является клещ? Да все просто. Он питается кровью, причем, его жизненный цикл закономерно продолжается несколько лет и питается он кровью разных видов теплокровных - несколько раз в течение такой длинной жизни. Лучше и не придумать! Поэтому иксодовые клещи являются переносчиками полутора сотен видов заболеваний (см. "трансмиссивные заболевания"). Подобное участие в переносе возбудителей принимают и другие кровососущие - комары, мошки, слепни, блохи, вши. И кто сказал, что с ними не были связаны эпидемии? А подумать? :)
Заболевание весенне-летним клещевым энцефалитом быстро и широко распространяется в последние десятилетия. Удивляет и настораживает? А кто сказал, что в природе все стабильно и виды животных (клещ), растений, грибов, бактерий, вирусов (наш любимый) не заселяют новые территории или не исчезают с ранее обжитых? Это и есть эволюция! На уровне вида и экосистем. Появляются новые виды, подвиды, формы, штаммы с новыми адаптациями. Колорадский жук, например, активно продвигается в противоположном направлении и в течение последнего десятилетия на юге Томской области превратился из экзотического вида во вполне себе полноценного вредителя. И еще можно много интересных примеров привести. ...
Так что - спокойствие, господа! Не впадайте в панику! Не впадайте в шпиономанию! Наблюдайте, изучайте, думайте и заботьтесь о своей безопасности. И о своем здоровье :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 12:01 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:55 pm
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
RVV писал(а):
вирус энцефалита определяют ТОЛЬКО В ЖИВОМ клеще!

В дохлом тоже.

_________________
Ольга Бондарева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 8:09 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 8:04 pm
Сообщения: 51816
Откуда: г. Томск
Лёля писал(а):
RVV писал(а):
вирус энцефалита определяют ТОЛЬКО В ЖИВОМ клеще!

В дохлом тоже.

Теоретически - да. Но у нас принимают на исследование только ЖИВОГО клеща. Вероятно, есть какие-то рациональные причины?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 10:27 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
RVV писал(а):
Все - неправда :(

Лично мне эта легенда тоже кажется подогнаной под факты сказкой.
А главный вывод который можно из неё сделать - японцев теперь после их жестких бактериологических опытов могут подозревать все и во всём. В отличие например от китайцев или корейцев, которые свою репутацию не испортили, хотя были в то же время в том же месте.
Так-то у нас под боком Кольцово находится, где ребята балуются примерно тем же самым и по сведениям, которые иногда оттуда долетают, бывало, что весьма успешно. Так что теоретически технологии существуют, были ли они тогда у японцев неизвестно, но свои желания и цели они тогда громко обозначили. И сколько ещё лет за ними этот шлейф подозрений будет тянутся тоже неизвестно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 11:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:55 pm
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
RVV писал(а):
Теоретически - да. Но у нас принимают на исследование только ЖИВОГО клеща. Вероятно, есть какие-то рациональные причины?

Практически тоже. :) Весной у меня приняли двух сдохших и сделали анализ и на боррелиоз, и на энцефалит. Причем я специально уточняла, можно ли исследовать умерших, сказали - можно. :) Место официальное, вряд ли обманывали. Вероятно, методика исследования дохлых отличается, и у вас ее еще не освоили.
Хотя 10 лет назад в Перми у меня тоже брали сдохшего на энцефалит.

kdmitr писал(а):
Лично мне эта легенда тоже кажется подогнаной под факты сказкой.
А главный вывод который можно из неё сделать - японцев теперь...


Знаете, лично я человек практический. :D Японцы ли, корейцы или наши, 30 или 70 лет назад сделали пакость или она сама образовалась, мне, по большому счету, всё равно. Мне важно, что сейчас есть в природе и как этот вопрос решить лично для себя. И мне лично больше всего подходит вариант "укололся и пошёл". :D

_________________
Ольга Бондарева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 11:18 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
вот свежая новость из Кольцово и как раз про клещей http://news.ngs.ru/more/334557/
ждём сертификации и появления в продаже
хотя затянуться надолго может, они там что-то и от спида придумывали и от рака, но так до испытаний на людях и не добрались(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 12:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:55 pm
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Отчитываюсь. :D Привилась. В НИИ вакцин и прививок. Два раза, с каким положено интервалом. Ничего со мной страшного не произошло. :D После второго раза даже место укола не болело.

Там же поболтала с доктором на предмет предохранения от остальных бяк, переносимых клещами. От боррелиоза как профилактику посоветовали сразу после укуса принимать доксициклин.

_________________
Ольга Бондарева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 1:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 8:54 pm
Сообщения: 29812
Лёля писал(а):
... Там же поболтала с доктором на предмет предохранения от остальных бяк, переносимых клещами. От боррелиоза как профилактику посоветовали сразу после укуса принимать доксициклин.


Доксициклин - антибиотик тетрациклинового ряда. Ни в коем случае не следует давать его детям до 9-10 лет в целях профилактики. К рекомендации "сразу после укуса принимать доксициклин" нужно относится взвешенно. Мне кажется, что лучше подождать возникновения эритемы ( :D) и только тогда уже начинать принимать антибиотики. Но это будет уже лечение болезни Лайма. :)
Лучшая профилактика иксодового клещевого боррелиоза - не допускать клещей к своему дорогому организму!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.