Текущее время: Пт ноя 01, 2024 5:38 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 19, 2008 5:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
L-E писал(а):
Можно значительно проще
. . .
Все, маска готова

Волшебник! :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 19, 2008 5:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 11:09 pm
Сообщения: 588
Откуда: Казахстан
Неа, я еще только изучаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 19, 2008 6:30 pm 
L-E писал(а):
Можно значительно проще

Через Apply Image ещё проше, в каналы ходить не надо.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2008 11:47 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 2:15 pm
Сообщения: 210
Откуда: Рига
:?


Последний раз редактировалось Dimon Hell Ср ноя 26, 2008 12:46 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2008 4:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте!

Заинтересовавшись темой автоматизации стекинга я полез в свои, не боюсь этого слова, анналы, и откопал там интересные штучки, спасенные мною когда-то от выноса на помойку. Это блоки печати от маленьких термопринтеров. Они с разных сторон показаны в нижней половине картинки.

Вложение:
final_podp-ll.jpg


Каждый из них снабжён двумя, насколько я понимаю - шаговыми, двигателями. Один крутит вал со спиральной бороздой, перемещающий печатающую головку, а другой - через редуктор - вал подачи бумаги.

Меня особенно заинтересовал первый, вкупе с его валом. Размер этой штуки просто требует приспособить её к макромеху ПЗФ. Причём возможны оба варианта управления фокусировкой для получения нарезки для стекинга:
1 - прикрепить двигатель (а лучше пару с двух сторон) к задней стойке приставки (ЗС) и перемещать всю систему камера-мех-объектив относительно прикручиваемой к штативу опорной площадки приставки (ОП).
2 - двигатели зафиксировать на задней части направляющей планки (НП), а перемещать с их помощью только переднюю стойку (ПС) с установленным на ней объективом.
1+2 - Можно даже изголиться и реализовать сразу оба варианта, дабы получить возможность выбирать между альтернативными методами фокусировки.

На пути к реализации проекта стоит одно существенное "но" - я представления не имею, как заставить эти двигатели крутиться :(

Мечтается мне о таком варианте: нажимаю на первую кнопочку пульта управления - двигатель поворачивается по одному шажку вправо на каждое нажатие, на вторую - то же, но влево, на третью - непрерывно крутится вправо, на четвёртую - влево. Затвор камеры спускается независимо после каждого шага (или через несколько шагов, в зависимости от желаемого расстояния между ломтями стека). Непрерывное движение нужно для облегчения начальной фокусировки.

К сожалению, слова типа "программируемый микропроцессор" находятся существенно выше моего уровня технической грамотности. Может быть можно добиться желаемого какими-то более понятными средствами? Буду безмерно благодарен за советы или, хотя бы, за ссылки на странички с информацией об устройстве таких двигателей и азах управления ими.

Конечно, не очень понятно, также, хватит ли у моих двигателей мощи, но сама идея
модернизировать подобным образом ПЗФ кажется мне перспективной.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 11:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 2:15 pm
Сообщения: 210
Откуда: Рига
Я тут немного не в кассу встряну,но тем не менее встряну. :D
Чтобы получить бОльшую ГРИП мы или закрываем дырку или стекинг.Так?
Прикрываем дырку-нужен дополнительный свет или полностью неподвижный объект и камера.Так?Или открытая дырка и стекинг,но тогда ведь тоже нужен неподвижный объект,и,жедательно,камера.Так?Получается что "склеивать" получится только неподвижные объекты? :? Что мешает прикрыть диафрагму и пыхнуть светом?Перефразируя-рельсы нужны только на макропредметку(или на мёртвые модели,ну или на крайний случай сооовсем уж неподвижные) в условиях плохой освещённости?Или что-то я таки упустил?
Я понимаю,что я макрочайник,но вы уж не обессудьте. :roll: :D


Последний раз редактировалось Dimon Hell Вт ноя 25, 2008 11:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 11:42 pm 
Dimon Hell писал(а):
Я тут немного не в кассу встряну,но тем не менее встряну. :D
Чтобы получить бОльшую ГРИП мы или закрываем дырку или стекинг.Так?
Прикрываем дырку-нужен дополнительный свет или полностью неподвижный объект и камера.Так?Или открытая дырка и стекинг,но тогда ведь тоже нужен неподвижный объект,и,жедательно,камера.Так?Получается что "склеивать" получится только неподвижные объекты? :? Что мешает прикрыть диафрагму и пыхнуть светом?
Я понимаю,я макрочайник,но вы уж не обессудьте. :roll: :D

На большинстве макрообъективов для зеркалок наилучшее разрешение лежит в диапазоне диафрагм f/8-f/14 (в принципе, можно до f/16)... На f/20 и выше начинается ухудшение разрешения из-за дифракционного предела...
Вот пример фото на f/16 - отчетливо видно, что ГРИП не безграничная...
Изображение


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 11:57 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 2:15 pm
Сообщения: 210
Откуда: Рига
Ок.Снимаем на f14,получаем грип в полклопа,это всё хорошо,иногда хватает(наверное).
Я просто слабо представляю,как может происходить нарезка для стекинга в полевых условиях с живыми моделями?Тоесть стекинг,это же скорее рельсы,чем руки?
В общем спросить хочу,а что,сам не знаю. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 12:00 am 
У меня в этом сезоне с рельсами не вышло, пробовал снимать с рук/штатива... Результат довольно удручающий - в (полу)автоматическом режиме склеить не удается практически ничего... Надо самому вырезать нужные фрагменты, разворачивать и ресайзить их, сливать фрагменты в одно...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 12:15 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 2:15 pm
Сообщения: 210
Откуда: Рига
Вот это как бы я и пытаюсь выяснить...
Рельсы и стекинг это как бы одно без другого не бывает,очевидно...
Тоесть рельсы нужно брать,если есть такие планы,как склейка всего и вся...Тоесть не первостепенной важности штука.Мне,как технофетишисту,сложно отказаться от покупки,но скорее всего придётся погодить... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 3:09 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Dimon Hell писал(а):
Ок.Снимаем на f14,получаем грип в полклопа,это всё хорошо,иногда хватает(наверное).
Я просто слабо представляю,как может происходить нарезка для стекинга в полевых условиях с живыми моделями?Тоесть стекинг,это же скорее рельсы,чем руки?
В общем спросить хочу,а что,сам не знаю. :D

Вы правы, ежели надо клопа с достаточно большим увеличением (пол-кадра длиной) и не кропить, то без стекинга даже на пол-клопа ГРИП не получается, на самом деле заметно меньше (ежели ещё и не ресайз для веба разглядывать). Поэтому крайне важным в "обычном" макро яляется умение правильно выбирать композицию и дистанцию фокусировки с обязательным учётом того, чтобы тощая зона РИП проходила через ключевые элементы объекта (скажем, через глаза на голове клопа и ближнюю часть тела).

Со стекингом же всё очень интересно, т.к. эта многообещающая техника довольно новая и пока ещё слабо развитая. И особенно - съёмка со стекингом в полевых условиях! Можно, наверное, без преувеличения сказать, что находимся сейчас на переднем крае этого направления и ищем пути, да пока ещё много неясного в этом деле... :P В студийных условиях оно, конечно, гораздо проще, на предметке или на коллекционных сушёных экземплярах. Но в поле, по-моему, тоже можно нормально снимать и живые модели. Просто потому, что многие беспозвоночные (но не все, конечно) не настолько активны, не находятся в постоянном движении. Они проявляют бешеную активность лишь эпизодически, а остальное время сидят замерев, совершенно неподвижно. В эти периоды покоя и можно улучать возможность и снимать стопки кадров для стекинга. Естественно, лучше, проще и надёжнее всего - с помощью макрорельсов на каком-нибудь устойчивом основании вроде штатива. Хотя, при удачном стечении обстоятельств, иногда хорошо получаются и небольшие стопки почти с рук (например, если камера лежит на чём-то плоском и гладком, а фотограф между кадрами понемножку пододвигает её к объекту), а в редких случаях - даже с камерой на весу. Тут можно учесть, что при склейке происходит некоторый "морфинг", изображение немножко "резиновое" (это особенно хорошо видно при программной склейке, со множеством кадров в стопке). Поэтому очень незначительные случайные смещения, очень слабые наклоны камеры туда-сюда, в принципе, оказываются допустимыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:56 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 2:15 pm
Сообщения: 210
Откуда: Рига
Большое спасибо! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 07, 2008 8:55 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:57 pm
Сообщения: 8
Извиняюсь если пишу глупость, но кто ни будь пробовал мех пзф задом наперед прикручивать? Чтобы при фокусировке камера перемещалась, а не объектив. Крутилки крутить неудобно, за то при съемке для стекинга компоновка кадра не уезжает и масштаб не так сильно меняется. Макрорельсов у меня пока нет, с ними можно и не изголяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2008 1:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
mursus писал(а):
Извиняюсь если пишу глупость, но кто ни будь пробовал мех пзф задом наперед прикручивать? Чтобы при фокусировке камера перемещалась, а не объектив. Крутилки крутить неудобно, за то при съемке для стекинга компоновка кадра не уезжает и масштаб не так сильно меняется. Макрорельсов у меня пока нет, с ними можно и не изголяться.

Я так понимаю, что с изменением расстояния между камерой и объективом масштаб таки сильно меняется... Но такой вариант не пробовал-не знаю. Просто объектив у меня несъёмный, а старую ПЗФ убил, сделав из неё рельсы... :)

Вот, наконец-то приобрёл пару важных деталек в "Чипе и Дипе" (но для студийного использования):
1. Шаговый двигатель MOTS1 (ST28), вот такой: http://www.chip-dip.ru/product0/865993224.aspx
2. Программируемое устройство управления шаговым двигателем MK308, вот такое: http://www.chip-dip.ru/product0/772524858.aspx. Где-то там можно качнуть и проги для PC-интерфейса, в т.ч. демонстрашку. А ещё поискав, можно найти инфу и о том, как самому софт писать...
Собираюсь этим делом программно двигать фотик в ходе стекинга на установке, примерно аналогичной этой: http://macroclub.ru/how/dimadd (её улучшенном 4-м варианте). А то очень уж неудобно руками...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2008 8:00 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 1:40 am
Сообщения: 5186
Откуда: Пушкино-Москва
Dima DD писал(а):
...Вот, наконец-то приобрёл пару важных деталек в "Чипе и Дипе" (но для студийного использования):
1. Шаговый двигатель MOTS1 (ST28), вот такой: http://www.chip-dip.ru/product0/865993224.aspx
2. Программируемое устройство управления шаговым двигателем MK308, вот такое: http://www.chip-dip.ru/product0/772524858.aspx. Где-то там можно качнуть и проги для PC-интерфейса, в т.ч. демонстрашку. А ещё поискав, можно найти инфу и о том, как самому софт писать...
Собираюсь этим делом программно двигать фотик в ходе стекинга на установке, примерно аналогичной этой: http://macroclub.ru/how/dimadd (её улучшенном 4-м варианте). А то очень уж неудобно руками...

Интересные штучки! Вы думаете мощности этого двигателя будет достаточно? У него потребляемая 0,384 Вт, полезная еще меньше. Или Вы предполагаете движение камеры только вниз (чтоб сила тяжести помогала)? Еще интересно, совместимость данного двигателя с данным устройством управления Вы уже уточняли и в каких источниках, т.к. на страничке двигателя это не указано, а на страничке устройства управления указаны другие модели двигателей.

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.