Текущее время: Пт ноя 01, 2024 4:09 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 3:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
genfed писал(а):
( вообще-то решение этой проблемы на уровне "раз плюнуть" для изготовителей аппаратов- лишняя опция "брекеттинг фокусировки" , а какая была бы польза!)

Действительно, это просто заговор какой-то!
Надо написать жалобу во Всеяпонский антимонопольный комитет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 4:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
genfed писал(а):
Вот в первом приближении и всё - реализуется схемой с" жесткой" логикой , хотя, конечно, на РIK контроллере всё было бы погибче- проще отработать неизбежные ляпы логики работы.

На микропроцессоре, конечно, проще и функциональнее получается. А почему PIC? предпочитаю Atmel, 1,5 у.е. и все удовольствия :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 4:52 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
Писал ,писал коротенькое, минут на сорок , а оно куда-то делось :oops: Может и к лучшему! Не оставляя без внимания сообщение от LIMAR по поводу нодальной точки всё же хочу заметить, что в плане кустарной реализации способ изменения фокусировки объективно предпочтителен на "правильных" объективах.Действительно, куда как проще крутить колечко микромощным моторчиком расположенным вместе с лёгким редуктором и датчиком положения на жестко прикрепленной к объективу платформе, чем двигать по рельсам агрегат с освешением, питанием Мощным редуктором , штативом и оператором! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 5:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
Предлагаю к обсуждению варианты привода:
1. Солдат-мотор системы Фёдорова. :) Плюсы: Неограниченная мощность; минимальный вес, простота реализации.
минус- дискретность шага определяется жестко трещеткой . можно сделать поточнее датчик с звуковой сигнализацией
2. Шаговый двигатель. + : точность отработки шага в системе не отслеживающей абсолютное положение, определяется качеством механической части; Минусы: громоздкость схемы управления даже при использовании спец драйверов, потребление питания в режиме стоп , значительные энергозатраты. *
3. Коллекторный микромощный двигатель от детских игрушек . зубных щёток, итд + доступность и полиформизм, то же касается и редукторов. Минус- необходимость использования совмнстно с системой слежения.
4. Встроенный привод в объуктив / камеру. Идеальный вариант, но как управлять?!
***** п2 - из старых дисководов покупные
п3 В качестве датчика - оптодатчик от умершей мышки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 5:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
Вы поймите меня правильно :!: Агрегат-4-5кГ. Рельсы ходят туговато- что-бы выбрать люфт. Из доступных ШД такой мощности-ДШИ200- питание 24-36в на фазу ток фазы-АМПЕРЫ! Солдат-мотор системы Фёдорова :) даёт сто очков вперёд такому" автоматическому изяществу"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 6:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
genfed писал(а):
Вы поймите меня правильно :!: Агрегат-4-5кГ. Рельсы ходят туговато- что-бы выбрать люфт. Из доступных ШД такой мощности-ДШИ200- питание 24-36в на фазу ток фазы-АМПЕРЫ! Солдат-мотор системы Фёдорова :) даёт сто очков вперёд такому" автоматическому изяществу"!

А зачем нам ШД устанавливать на ось рукояти перемещения каретки? Нам необходимо смещение аппарата максимум на 2-3 мм, а для этого через переключающуюся муфту можно передавать с помощью рычага и винта вращательный момент от маломощного ШД или же микромоторчика с датчиком положения ротора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 7:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
Конечно, конечно... Нарисуйте, не совсем понятно, какие рычаги?! По поводу PIC-контроллеров- у меня есть пробелы в воспитании - Можно прощще- с удовольствием ознакомлюсь! Очень бы хотел увидеть трещеточку от GENE - как раз делаю рельсы из старого мелкоскопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 7:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2272
Откуда: Сибирь
Отчего такая завязанность именно на шаговый двигатель? Если двигать камеру по рельсам, каждая остановка-страгивание скорее всего будет давать нехилый такой рывок, с которым придётся бороться отдельно. Может, есть смысл ограничиться постоянным движением, а "фиксировать" картинку предельно коротким импульсом вспышки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 8:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
genfed писал(а):
Конечно, конечно... Нарисуйте, не совсем понятно, какие рычаги?!

Вот упрощенная схема передачи крутящего момента от микромотора.

Изображение

По поводу микропроцессоров, это длинная история, лучше ответить на конкретные вопросы, если они есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
- Отчего такая завязанность именно на шаговый двигатель? Если двигать камеру по рельсам, каждая остановка-страгивание скорее всего будет давать нехилый такой рывок, с которым придётся бороться отдельно. Может, есть смысл ограничиться постоянным движением, а "фиксировать" картинку предельно коротким импульсом вспышки?
-Отличная идея! Проста в реализации! Особенно, когда длина перемещения сантиметров 5-10! :D

- 2 BOREN: В принципе можно, но: В месте контакта ходового винта и рычага, последний должен иметь паз для обеспечения поступательного движения винта в рычаге, а это люфты! Лучше изменить конструкцию рельсов и использовать не гребёнк -шестерню, а винт-ходовую гайку - как в тисках!

...Вот если бы кто-нибудь экспирементально проверил влияние перемещения нодальной точки ( и желательно на неправильном хоботном объективе) В случае перемещения камеры целиком в одном случае и изменения фокусировки в другом! Ведь в обеих случаях должен менятся масштаб! Насколько это критично в области отклонений в 2-3-4 мм? Снять какой нибудь гвоздь или крест- чтобы видеть результат по х и у. И сшить потом!
Я пока не могу- рельсы не доделал, с обработкой не разобрался... Практика - критерий истины! Тогда уже можно будет играть вариантами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
genfed писал(а):
2 BOREN: В принципе можно, но: В месте контакта ходового винта и рычага, последний должен иметь паз для обеспечения поступательного движения винта в рычаге, а это люфты! Лучше изменить конструкцию рельсов и использовать не гребёнк -шестерню, а винт-ходовую гайку - как в тисках!

Люфт, в данном случае, не имеет принципиального значения, поскольку движение предполагается только в одну сторону.
Изменять конструкцию макрорельсов лишая мозможность оператора быстро перемещать аппарат к объекту съемки, не выход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:36 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
То есть, например , наезд! Потом отойти и ещё наезд! А когда кончится длина винта- отмотать его в исходное? ничего себе оперативность! Тож на тож и выходит :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
Ни чего назад возвращать ненужно. Снимаете один эпизод, начиная с одного крайнего положения винта, а следующий эпизод, с другого крайнего положения меняя при этом направление движения каретки и последовательность съемки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:56 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
Сдаюсь! Но всё это детали громоздкой и пока не сделаной конструкции...А вот всё-таки, не могли бы Вы снять эксперимент , как я предлагал? мне кажется это принципиальный вопрос и у Вас есть все возможности... А конструктив уж потом сообща все родим, с руганью или без :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
genfed писал(а):
Сдаюсь! Но всё это детали громоздкой и пока не сделаной конструкции...А вот всё-таки, не могли бы Вы снять эксперимент , как я предлагал? мне кажется это принципиальный вопрос и у Вас есть все возможности... А конструктив уж потом сообща все родим, с руганью или без :D :D :D

Нельзя ли уточнить, о каком эксперименте вы говорите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.