Текущее время: Пт ноя 01, 2024 5:33 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2012 7:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:47 am
Сообщения: 126
Откуда: Черноголовка, Петропавловск-Камчатский, Екатеринбург
Кто-то упаминал про них, но я не нашёл. Кто какими пользуется и как по ним корректировать цвет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2012 10:51 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 10:56 pm
Сообщения: 5381
Откуда: Санкт-Петербург
Мамонтенок писал(а):
Кто-то упаминал про них, но я не нашёл. Кто какими пользуется и как по ним корректировать цвет?

http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm

_________________
Геннадий Кривцов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2012 3:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:47 am
Сообщения: 126
Откуда: Черноголовка, Петропавловск-Камчатский, Екатеринбург
я имел в виду таблицу которую снимают перед началом съемки, что-то вроде этого: http://www.ephoto-ekt.ru/catalog/aksessuary/raznoe/6103/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2012 5:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 10:34 am
Сообщения: 2458
лично я не вижу смысла в этих таблицах, а особенно при макросъемке в поле, когда и свет и цвет меняются ежесекундно - солнце за тучку зашло - и ББ уже другой

_________________
http://sergei-khariton.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
http://www.ixbt.com/digimage/xpassport.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн сен 10, 2012 1:20 am
Сообщения: 80
Откуда: Тула
BY-SERG писал(а):
лично я не вижу смысла в этих таблицах, а особенно при макросъемке в поле, когда и свет и цвет меняются ежесекундно - солнце за тучку зашло - и ББ уже другой


Пусть в макро-фотографии я пока не силен и впитываю информацию с этого форума, но речь не про макро или пейзаж, а о цвете, который не знает жанров.

Смысл громадный, поверьте. Я сам ранее не понимал этого, и считал эти цветные квадратики поводом для насмешек, пока один раз мне товарищ не всунул в кадр цветовую плашку.
Как правило, при всех жанрах съемки присутствует смешанное освещение, т.е. естественное освещение+вспышка, лампы накаливания+вспышка, вспышка с зонтом "золотистого цвета" и обычным белым на просвет... вариантов может быть масса. ББ на фотоаппарате не "заточен" на такой свет, у него есть "Вспышка", "Солнечно", "Облачно" и т.д., т.е. стандартный набор. Смешанного у него НЕТ, да и быть не может, так как пыха, стрельнувшая в помещении с голубыми стенами, и паркетным полом желтовато-коричневого цвета, даст электронике камеры нерешаемую задачу!!! В результате, садясь за монитор, вы к примеру в портретной фотографии пытаетесь выправить естественный цвет кожи-рожи, вот как раз тут происходит умножение ошибки камеры по ББ. Пытаясь вытянуть розоватый оттенок кожи, вы с удивлением обнаружите, что листва становится сине-голубой, небо может уйти непонятно в какие цвета.
В цветовых же плашках, есть эталонные цвета, у которых известно цифровое значение цвета в RGB, на основании которых, происходит правка ББ на момент съемки!!! Все современные RAW-конвертеры умеют распознавать присутствие такой плашки в кадре и правят ВСЕ ЦВЕТА ОДНОВРЕМЕННО, тем самым избавляя пользователя крутить цвета наугад. При наличии правильной цветовой гаммы, вы сильно экономите время на слепом редактировании цвета.
После распознавания цветовой плашки и привидения всех цветов в соответствие, пользователь волен по своему изменить тонирование, насыщенность, но все это применяется к выправленной цветовой гамме.

PS. Я покупал себе X-Rite ColorChecker Passport, жаба ессессено душила, отдать за цветную картинку деньги. Ее можно напечатать самому, при наличии связки: калибровный монитор+калиброванный принтер+оригинальные чернила+оригинальная бумага. Проще купить и забыть про исправление цвета, о чем кстати люди, книги в 1000 страниц пишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 11:06 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 10:34 am
Сообщения: 2458
ded_pihto писал(а):
BY-SERG писал(а):
лично я не вижу смысла в этих таблицах, а особенно при макросъемке в поле, когда и свет и цвет меняются ежесекундно - солнце за тучку зашло - и ББ уже другой


Пусть в макро-фотографии я пока не силен и впитываю информацию с этого форума, но речь не про макро или пейзаж, а о цвете, который не знает жанров.

Смысл громадный, поверьте. Я сам ранее не понимал этого, и считал эти цветные квадратики поводом для насмешек, пока один раз мне товарищ не всунул в кадр цветовую плашку.
Как правило, при всех жанрах съемки присутствует смешанное освещение, т.е. естественное освещение+вспышка, лампы накаливания+вспышка, вспышка с зонтом "золотистого цвета" и обычным белым на просвет... вариантов может быть масса. ББ на фотоаппарате не "заточен" на такой свет, у него есть "Вспышка", "Солнечно", "Облачно" и т.д., т.е. стандартный набор. Смешанного у него НЕТ, да и быть не может, так как пыха, стрельнувшая в помещении с голубыми стенами, и паркетным полом желтовато-коричневого цвета, даст электронике камеры нерешаемую задачу!!! В результате, садясь за монитор, вы к примеру в портретной фотографии пытаетесь выправить естественный цвет кожи-рожи, вот как раз тут происходит умножение ошибки камеры по ББ. Пытаясь вытянуть розоватый оттенок кожи, вы с удивлением обнаружите, что листва становится сине-голубой, небо может уйти непонятно в какие цвета.
В цветовых же плашках, есть эталонные цвета, у которых известно цифровое значение цвета в RGB, на основании которых, происходит правка ББ на момент съемки!!! Все современные RAW-конвертеры умеют распознавать присутствие такой плашки в кадре и правят ВСЕ ЦВЕТА ОДНОВРЕМЕННО, тем самым избавляя пользователя крутить цвета наугад. При наличии правильной цветовой гаммы, вы сильно экономите время на слепом редактировании цвета.
После распознавания цветовой плашки и привидения всех цветов в соответствие, пользователь волен по своему изменить тонирование, насыщенность, но все это применяется к выправленной цветовой гамме.

PS. Я покупал себе X-Rite ColorChecker Passport, жаба ессессено душила, отдать за цветную картинку деньги. Ее можно напечатать самому, при наличии связки: калибровный монитор+калиброванный принтер+оригинальные чернила+оригинальная бумага. Проще купить и забыть про исправление цвета, о чем кстати люди, книги в 1000 страниц пишут.


баловство это все, вы что, в каждый кадр будете эту плашку совать? Да и в случае с вашим примером с пыхой, синими стенами и желтым потолком - плашка вас не спасет, было бы наивным об этом мечтать, и электроника камеры такие задачи не решает, ее решает фотограф при обработке. Еще раз повторяю, при съемке на природе ББ меняется очень часто, перешли на новое место съемки и уже по новой надо плашку снимать, чуть повернули камеру - опять ББ может поменяться. А куда совать эту плашку в "золотой час"? :wink: Плашка эта хороша только при съемке в студии с выверенным светом - один раз снял, а потом вся сессия под нее правится.

А насчет конвертеров, которые распознают плашку - впервые слышу про такое... Да и лично я цвет делаю такой, какой нравится мне, а не такой, какой был в реале.

_________________
http://sergei-khariton.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Чт окт 04, 2012 12:56 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн сен 10, 2012 1:20 am
Сообщения: 80
Откуда: Тула
BY-SERG писал(а):
ded_pihto писал(а):
BY-SERG писал(а):
лично я не вижу смысла в этих таблицах, а особенно при макросъемке в поле, когда и свет и цвет меняются ежесекундно - солнце за тучку зашло - и ББ уже другой


Пусть в макро-фотографии я пока не силен и впитываю информацию с этого форума, но речь не про макро или пейзаж, а о цвете, который не знает жанров.

Смысл громадный, поверьте. Я сам ранее не понимал этого, и считал эти цветные квадратики поводом для насмешек, пока один раз мне товарищ не всунул в кадр цветовую плашку.
Как правило, при всех жанрах съемки присутствует смешанное освещение, т.е. естественное освещение+вспышка, лампы накаливания+вспышка, вспышка с зонтом "золотистого цвета" и обычным белым на просвет... вариантов может быть масса. ББ на фотоаппарате не "заточен" на такой свет, у него есть "Вспышка", "Солнечно", "Облачно" и т.д., т.е. стандартный набор. Смешанного у него НЕТ, да и быть не может, так как пыха, стрельнувшая в помещении с голубыми стенами, и паркетным полом желтовато-коричневого цвета, даст электронике камеры нерешаемую задачу!!! В результате, садясь за монитор, вы к примеру в портретной фотографии пытаетесь выправить естественный цвет кожи-рожи, вот как раз тут происходит умножение ошибки камеры по ББ. Пытаясь вытянуть розоватый оттенок кожи, вы с удивлением обнаружите, что листва становится сине-голубой, небо может уйти непонятно в какие цвета.
В цветовых же плашках, есть эталонные цвета, у которых известно цифровое значение цвета в RGB, на основании которых, происходит правка ББ на момент съемки!!! Все современные RAW-конвертеры умеют распознавать присутствие такой плашки в кадре и правят ВСЕ ЦВЕТА ОДНОВРЕМЕННО, тем самым избавляя пользователя крутить цвета наугад. При наличии правильной цветовой гаммы, вы сильно экономите время на слепом редактировании цвета.
После распознавания цветовой плашки и привидения всех цветов в соответствие, пользователь волен по своему изменить тонирование, насыщенность, но все это применяется к выправленной цветовой гамме.

PS. Я покупал себе X-Rite ColorChecker Passport, жаба ессессено душила, отдать за цветную картинку деньги. Ее можно напечатать самому, при наличии связки: калибровный монитор+калиброванный принтер+оригинальные чернила+оригинальная бумага. Проще купить и забыть про исправление цвета, о чем кстати люди, книги в 1000 страниц пишут.


баловство это все, вы что, в каждый кадр будете эту плашку совать? Да и в случае с вашим примером с пыхой, синими стенами и желтым потолком - плашка вас не спасет, было бы наивным об этом мечтать, и электроника камеры такие задачи не решает, ее решает фотограф при обработке. Еще раз повторяю, при съемке на природе ББ меняется очень часто, перешли на новое место съемки и уже по новой надо плашку снимать, чуть повернули камеру - опять ББ может поменяться. А куда совать эту плашку в "золотой час"? :wink: Плашка эта хороша только при съемке в студии с выверенным светом - один раз снял, а потом вся сессия под нее правится.

А насчет конвертеров, которые распознают плашку - впервые слышу про такое... Да и лично я цвет делаю такой, какой нравится мне, а не такой, какой был в реале.


Каждый кадр и не требует плашки, иначе, ее использование не оправдано, достаточно одного, перед началом съемки. Не может быть такого, чтобы у вас ББ координально менялся каждую секунду.
Вы зря так утверждаете про разноцветное помещение. Вы поймите, что на плашке эталонные 24 цвета, значение которых знает RAW-конвертер, соответственно по ним происходит корректировка ВСЕЙ гаммы! Каждый цвет имеет три цифровых значения R=xxx G=xxx B=xxx не нужно обладать навыками гения, чтобы понять, что 24 плашки, обладают 72-мя эталонными значениями, по которым в сложнейших-смешанно-цветовых условиях очень легко программно определить правильные цвета.
Про RAW-конверторы я говорю не голословно, на MAC-OS есть очень хороший RAW-конвертер RPP(RawPhotoProcessor), который написал наш соотечественник, который превосходит по качеству конвертации пресловутый LightRoom на порядок. Не буду описывать его достоинства, речь в данной теме не о том, но он прекрасно видит плашки без явного указания, что она в кадре. Уверен, что для ущербного Lightroom, который коряво работает с изображениями, что в принципе равно AdobeCameraRAW есть плугин для автоматического определения плахи.

PS. 5 сек поиска и гугль дал ссыль, где лайтрум автомтом определяет плашку, при установленном плугине http://fimpuls.ru/archives/colorchecker-passport


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Чт окт 04, 2012 2:14 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
ded_pihto писал(а):
Вы зря так утверждаете про разноцветное помещение. Вы поймите, что на плашке эталонные 24 цвета, значение которых знает RAW-конвертер, соответственно по ним происходит корректировка ВСЕЙ гаммы!
Насколько я понимаю, тут даже больше имелось в виду то, что при разноцветном освещении (а часто ведь и специально такое художественное делают!) один край/угол/сторона снимаемой сцены имеет одно освещение, а другой - другое, между ними более-менее постепенный переход. Тады и выходит так, что на одном и том же снимке в разных его участках может быть разный ББ (шибко разный в предельных случаях). А ежели умудриться и вывести ББ по нескольким плашкам, расположенным в разных местах, то получим в идеале равномерное нейтральное освещение эталоном D65 по всей сцене и весь цимус и красота от найденной замечательно-художественной подсветки пропадёт! :wink:
К разным задачам, к разным видам съёмок и разный подход нужен, наверное... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Чт окт 04, 2012 12:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 10:34 am
Сообщения: 2458
ded_pihto писал(а):
Каждый кадр и не требует плашки, иначе, ее использование не оправдано, достаточно одного, перед началом съемки. Не может быть такого, чтобы у вас ББ координально менялся каждую секунду.
Вы зря так утверждаете про разноцветное помещение. Вы поймите, что на плашке эталонные 24 цвета, значение которых знает RAW-конвертер, соответственно по ним происходит корректировка ВСЕЙ гаммы! Каждый цвет имеет три цифровых значения R=xxx G=xxx B=xxx не нужно обладать навыками гения, чтобы понять, что 24 плашки, обладают 72-мя эталонными значениями, по которым в сложнейших-смешанно-цветовых условиях очень легко программно определить правильные цвета.
Про RAW-конверторы я говорю не голословно, на MAC-OS есть очень хороший RAW-конвертер RPP(RawPhotoProcessor), который написал наш соотечественник, который превосходит по качеству конвертации пресловутый LightRoom на порядок. Не буду описывать его достоинства, речь в данной теме не о том, но он прекрасно видит плашки без явного указания, что она в кадре. Уверен, что для ущербного Lightroom, который коряво работает с изображениями, что в принципе равно AdobeCameraRAW есть плугин для автоматического определения плахи.

PS. 5 сек поиска и гугль дал ссыль, где лайтрум автомтом определяет плашку, при установленном плугине http://fimpuls.ru/archives/colorchecker-passport


У меня нету Мака, я не пользуюсь РПП и лайтрумом - по крайней мере для конвертации я использую родную никоновскую программу. И вы уж мне поверьте, при съемке на природе под каждым кустом может быть свой неповторимый ББ, который совсем не всегда хочется убить вашей плашкой, да еще и деньги за это отдать немалые :wink:

Лично мне интереснее найти хороший сюжет, редкое насекомое, и успеть это все снять, а не возиться вместо этого с ББ прямо в поле. Если уж вижу, что дело швах - лично мне хватает ББ по белому листу.

Фотография это не столько правильный ББ, сколько сюжет, композиция, объем...

_________________
http://sergei-khariton.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шкала для цветокоррекции
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 9:51 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 9:50 am
Сообщения: 277
Откуда: г.Сходня МО
По-моему, такие таблицы необходимы только для репродукции картин и др. произведений искусства. Там очень важно идеально передать все нюансы оттенков. При съемке в природе в этом никакой необходимости нет.

_________________
...да любите друг друга.
По тому узнают все, что вы Мои ученики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.