Текущее время: Вс ноя 18, 2018 11:14 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Просветление" объектива Sigma 150/2.8
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:27 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21547
Откуда: Israel
Добавлена статья "Просветление" объектива Sigma 150/2.8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:36 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20618
Откуда: Москва
Гмм, тупой конечно вопрос, а что это практически даёт то?

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:40 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21547
Откуда: Israel
Amazon-san писал(а):
Гмм, тупой конечно вопрос, а что это практически даёт то?

Вроде как написано...
Результаты переделки объектива Sigma 150/2.8
Результатом проведенного изменения является увеличение светосилы объектива на увеличении 1х более чем 1.4 раза (более чем на один стоп или, в другом выражении, освещенность экрана увеличивается более чем в 2 раза). Какого-либо негативного влияния (падения разрешения, заметного виньетирования…) не замечено. Процесс назван авторами «просветлением» за увеличение светосилы (на позициях фокусировочного кольца отличных от «бесконечности») и нужен, прежде всего, для удобства фокусировки по светлому объективу. Кроме того, изменяется зависимость эффективного диафрагменного числа от увеличения – вместо функции Neff=N(1+m) получается нечто менее зависящее от увеличения, что удобнее на практике.

Надо заметить, что при использовании макроколец или телеконверторов, снижающих светосилу системы, «просветление» может оказаться тем фактором, которое позволит использовать объектив в условиях, когда через «непросветленный» объектив было бы просто невозможно навестись (или потребовало бы дополнительной подсветки, которая не всегда под рукой).

Глубина резкости, и без того малая в макродиапазоне, в «просветленной» версии становится «бритвенной», что, в сочетании с лучшей освещенностью экрана, помогает точно навестись на резкость.

В режиме съемки по «живому экрану» (LiveView) влияние «просветления» снижается – яркость экрана не зависит от светосилы объектива, но малая глубина резкости помогает точно навестись на фокус и в этом случае. Надо отметить, что резкость изображения на полностью открытой апертуре позволяет увеличить изображение и точно навестись по нему на намеченный участок, в этом «просветленная» версия ничем не отличается от оригинальной.

Вне макродиапазона влияние «просветления» на экспозицию очень незначительно, но изменение проявляется в другом: в портретном диапазоне на полностью открытой апертуре объектив имеет несколько иной рисунок и боке, что отмечено пользователями переделанных экземпляров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:42 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2650
Amazon-san писал(а):
Гмм, тупой конечно вопрос, а что это практически даёт то?

Только сужение ГРИП при фокусировке, сомнительное удовольствие, я забил на это.
но статья интересная и иллюстрации класс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 1:13 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21547
Откуда: Israel
sasasa писал(а):
Только сужение ГРИП при фокусировке, сомнительное удовольствие, я забил на это.
но статья интересная и иллюстрации класс!

Совсем не только. Женя, помню, говорил, что систему светодиодной подсветки для съемки в потемках он практически перестал использовать после просветления.
Светлее - это прежде всего, кроме того малое изменение дифпредела на разных увеличениях - это тоже удобно, особенно на кольцах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 1:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20618
Откуда: Москва
Цитата:
Вроде как написано...

Как-то этот отрывок косо прочитал - любовался фотографиями разобранной сигмы :shock:

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:48 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Не могу не сказать пару слов, ибо мозг поднялся дыбом вместе с волосами, когда прочитал, кто же автор данной статьи. Оказывается, "Gene со товарищи!" :shock:

Довожу до сведения макроклубовцев, что статья целиком написана и проиллюстрирована Limarом. Мало того, даже описанный способ переделки разработан им. Мой несколько отличается, и склоняюсь к мысли, что предложенный Ильей оптимальнее. Мое, с позволения сказать, соавторство заключалось в просмотре готовой статьи и добавлении пары абзацев.

В связи с чем убедительно прошу автора, если уж он настаивает на включении меня в список соавторов, перенести меня на последнее место. Я и его-то не заслуживаю, честно говоря :)

Теперь хотелось бы подробнее объяснить, зачем городился весь этот огород, для чего понадобилась переделка. В постах выше присутствует непонимание.

Зачем уменьшать ГРИП, когда и без того его в макро всегда не хватает? Затем, что речь идет в первую очередь об удобстве фокусировки. Чем меньше ГРИП, тем точнее можно навестись на резкость. Если наводиться при зажатой диафрагме, изображение в видоискателе покажется резким, а при просмотре снимка на компьютере выяснится, что с фокусом промазали на пару миллиметров. В макро промах фокуса в пару миллиметров -- это брак -- спросите любого серьезного макрушника. Переделывая линзу, мы повышаем ее точность в определении правильной фокусировки. Делая снимок, мы уже в момент нажатия на кнопку знаем, попали мы с фокусом или промазали. Если мы серьезно относимся к макросъемке, это не может быть недостатком.

Но ведь, скажет любитель, и при самой съемке диафрагма оказывается шире, чем надо? Как же я буду снимать на своей любимой F22 (закрыл бы еще, линза не позволяет!), когда она фактически превращается в f16-f18? Ответ простой -- не надо снимать на f22. И на f18 тоже. А на f16 -- в крайнем случае. Дифракция на более высоких апертурах эффективно убивает разрешение. Тот же самый видимый ГРИП и то же самое разрешение на снимке получится, если вместо закрывания диафрагмы просто отойти подальше, а потом вырезать кроп из полученного снимка. Такой способ "увеличения ГРИПа" имеет массу преимуществ, которые долго перечислять.

После переделки становится удобнее наводиться на резкость не только из-за меньшего ГРИПа, но и из-за более светлого изображения. Самые "макрушные" времена суток -- раннее утро и вечер. Света не хватает в обоих случаях. Да даже и днем -- кто ж на ярком солнце снимает? А если снимать в тени -- опять света не хватает.

Так что польза получается двойная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 11:26 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2650
Цитата:
Так что польза получается двойная.
на счет пользы нисколько не спорю, но у меня возникает вопрос: а почему производитель (сигма), да и кенон прикрывают диафрагму при малых дистанциях фокусировки? что мешало оставить ее полностью открытой и прикрывать непосредственно в момент съемки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:05 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 1:26 am
Сообщения: 5082
Gene, очень рад Вас видеть на форуме, давно Вас не было ... не поделитесь новыми снимками, историями, находками за последнее время? :) с уважением ...

_________________
"Кнопка шедевр находится на вашем будильнике" (Pastor)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21547
Откуда: Israel
sasasa писал(а):
Цитата:
Так что польза получается двойная.
на счет пользы нисколько не спорю, но у меня возникает вопрос: а почему производитель (сигма), да и кенон прикрывают диафрагму при малых дистанциях фокусировки? что мешало оставить ее полностью открытой и прикрывать непосредственно в момент съемки?

Ответ дан в статье. Точнее не ответ, а предположение. Кенон, Пентакс и Минольта (и Сони, соответственно) пользуются неэффективной апертурой. Если надо посчитать экспозицию, говорят они, пользуйтесь формулой. Никон - пересчитывает и, насколько я знаю, во всех его автофокусных объективах дырка больше, чем была бы с выдвижной системой фокусировки.
Так что я думаю, что вопрос только стандартизации экспонометрии. Я разбирал с опаской, что качество на полностью открытой апертуре упадет (все-таки это нерасчетный диапазон). Отвечаю - качество более чем достаточное для наводки. Снимать на 2.8 при 1х мне не приходилось, только чисто ради эксперимента...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
sasasa писал(а):
Цитата:
Так что польза получается двойная.
на счет пользы нисколько не спорю, но у меня возникает вопрос: а почему производитель (сигма), да и кенон прикрывают диафрагму при малых дистанциях фокусировки? что мешало оставить ее полностью открытой и прикрывать непосредственно в момент съемки?


Потому что это позволяет компенсировать эффективную апертуру и передавать "правильные" ее значения на камеру.

Вся первая половина статьи посвящена этому вопросу, кстати.

Если нужны "шашечки", т.е. соответствие между реальной апертурой и указанной в экзифе, переделывать линзу противопоказано.

Если нужно "ехать", т.е. облегчить себе задачу съемки, переделка будет полезной.

Каждый выбирает для себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Pastor писал(а):
Gene, очень рад Вас видеть на форуме, давно Вас не было ... не поделитесь новыми снимками, историями, находками за последнее время? :) с уважением ...


Спасибо, к сожалению, делиться особо нечем :(
Этот сезон у меня прошел безрезультатно в смысле макросъемки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21547
Откуда: Israel
Gene писал(а):
В связи с чем убедительно прошу автора, если уж он настаивает на включении меня в список соавторов, перенести меня на последнее место. Я и его-то не заслуживаю, честно говоря :)

Прошу прощения, но, по-моему, все честно. Без твоего участия вряд ли бы состоялась переделка, и статья бы не появилась в принципе...
А тут, на форуме, что мне оставалось делать? Не писать же свое имя в рекламе, подписанной мной же.
P.S. Убрал из ссылки имена.
Заодно может и ты выйдешь из молчанки... По-моему, это куда нужнее Клубу, чем какая-то статья. Но это так, тайная мечта...
Цитата:
Мало того, даже описанный способ переделки разработан им.

Первую (свою) я переделывал тоже иначе (иначе откуда бы появился самый первый снимок статьи?). Описанный способ - значительно проще, но чтоб до него дойти потребовалась разборка первых опытных образцов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2188
Откуда: Москва
Gene писал(а):
Pastor писал(а):
Этот сезон у меня прошел безрезультатно в смысле макросъемки.

Я тоже очень рад видеть!
А с немакросъемкой как дела? С работой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 12:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 1:26 am
Сообщения: 5082
Gene писал(а):
Спасибо, к сожалению, делиться особо нечем :(
Этот сезон у меня прошел безрезультатно в смысле макросъемки.


всё равно будем ждать :) мне кажется, вы такой человек, что и дома найдете что поснимать ... как ваша система освещения поживает?

_________________
"Кнопка шедевр находится на вашем будильнике" (Pastor)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: