MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=61&t=4301		 Страница 6 из 7
Автор:  alexpine [ Пт авг 20, 2010 9:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
don077 писал(а):
даю обещанную ссылку на оригинальное изображение...
снимал в джипеге, так что РАВ просто не существует...
http://s005.radikal.ru/i209/1008/71/9e010f7dcb91.jpg

уважаемый Александр (alexpine), пожалуйста, подскажите мне - где здесь шумы? а то я их не вижу! возможно я что-то недопонимаю?
Посмотрел. На первый взгляд, действительно, шумов нет - тогда их появление на отредактированном снимке - это руки... А если присмотреться внимательнее - то они есть, но какие-то странные - их немного и они распределены неравномерно. а отдельными маленькими точками, отстоящими друг от друга... Сделал 2 скриншота - просьба посмотреть специалистам - а то даже не уверен, шумы ли это?
Вложение:
1.png
Вложение:
2.png

PS. А что касается цветопередачи (для LAY) - мнение не изменилось... ;)
Автор:  Glass [ Пт авг 20, 2010 10:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
шумы это, или нет, но я этот снимок Noiseware прогнал ради интереса - более гладко получилось :)
Автор:  Алексей Лобанов [ Пт авг 20, 2010 10:59 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
alexpine - видимо jpg тут делает свое дело.
don077 -А рава нету в принципе у этих камер? Или вы не снимаете в этот формат. Если нету его там, то странно, казалось бы аппарат с претензиями.... На моей Минольте А2 и то был рав.
Автор:  LAY [ Пт авг 20, 2010 11:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
don077 писал(а):
даю обещанную ссылку на оригинальное изображение...


Спасибо! Первый раз вижу оригинал из PENа. Реально интересно!

Шума там действительно почти нет. Камерная шумодавка работает! То, что есть - это недодавленный шум.

По цветам. Оригинал оказался вовсе не столь "оригинален". Картинка недодержанная и вялая. В добавок желтая.

Т.е. то, что мы видим в галерее - это целиком обработка!
Но вот КАК такая обработка была сделана - ума не приложу!
Во-первых, тот слабый недобитый шумок, что на оригинале, должен был исчезнуть в ноль при уменьшении размера. Если только его не вытянули (или даже создали?) ДО уменьшения.
Во-вторых, на морде кузнеца на оригинале почти нет деталей (две полосочки). На галерейной же картинке морда очень даже фактурная.

Ну а про цвет я уже сказал. Только теперь я понимаю, что и "цвет" создан не камерой, а какой-то чудо-программой и автором!
Автор:  sasasa [ Пт авг 20, 2010 11:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
Цитата:
Посмотрел. На первый взгляд, действительно, шумов нет - тогда их появление на отредактированном снимке - это руки... А если присмотреться внимательнее - то они есть, но какие-то странные - их немного и они распределены

не забываем о внутрикамерной обработке и ее глубина зависит только от совести проиводителя, следовательно какие либо утверждения на эту тему лишены смысла.
Цитата:
даю обещанную ссылку на оригинальное изображение...
снимал в джипеге, так что РАВ просто не существует...
не обольщайтесь, шумов на вашей камере минимум на стоп больше чем у начальной зеркалки, но он задавлен ценой потери детализации. так что спор ниочем.
если есть возможность выложите какой нить рав, там и потолкуем
Автор:  don077 [ Пт авг 20, 2010 11:23 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
.
Автор:  an©hi [ Пт авг 20, 2010 11:25 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
don077 писал(а):
даю обещанную ссылку на оригинальное изображение...
снимал в джипеге, так что РАВ просто не существует...
http://s005.radikal.ru/i209/1008/71/9e010f7dcb91.jpg

уважаемый Александр (alexpine), пожалуйста, подскажите мне - где здесь шумы? а то я их не вижу! возможно я что-то недопонимаю?



Отмечусь и я, как энтузиаст Olympus (истины ради :) )

Из Exif:
ISO : 200
Noise Reduction : Auto
Noise Filter : Standard
Sharpness Setting : 0 (min -5, max 5)
Sharpness : Normal
White Balance : Auto

Шум есть, и он нехилый, но задавлен шумодавом. Кроме того, ещё и пришарплен (артефакты по местам), т. к. для Olympus
резкость 0 не значит, что она не повышалась. :(

Как снимаю макро я:
- только в RAW, проявляю Olympus Master (лучший цвет)
- ISO 100, в крайнем случае 200 (если с рук)
- резкость "-2" (строго!), иначе шарпит шум
- фильтр шумов или "Откл.", или "Слабо", "Стандарт" уже заметно мылит
- ББ "Авто", но практически всегда приходится "охлаждать"
Автор:  don077 [ Пт авг 20, 2010 11:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
.
Автор:  sasasa [ Пт авг 20, 2010 11:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
так рав будет?
Автор:  don077 [ Пт авг 20, 2010 11:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
.
Автор:  Алексей Лобанов [ Пт авг 20, 2010 11:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
LAY писал(а):
Но вот КАК такая обработка была сделана - ума не приложу!


Я тоже не приложу, но как вариант очень похоже на шоповский плуг Фотоматикс (для псевдо хдр). Но у автора другие программы.. :?


ПС. Иметь рав и не пользоваться... не могу понять :) Хотя если просто нет программной возможности... тогда принято)
ПС2. наоффтопили будь здоров :)
Автор:  sasasa [ Пт авг 20, 2010 12:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
don077 писал(а):
Вы на второй пункт моего предыдущего сообщения обратите внимание - пока возможности пользоватьса рав-ом не было :)
так что всему своё время :wink:

ну тоесть офтоп прекращаем по причине отсутствия достоверных данных :D
Автор:  CyberManiac [ Пт авг 20, 2010 12:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
don077 писал(а):
1). мне реально нравится камерный джипег этой камеры, и если не разглядывать "пожатую" для интернета картинку с помощью лупы, то ни какой работы камерного шумодава не видно, ни на мониторе, ни при печати... а печатал до 50х60.

И всё же лучше использовать RAW. Камерный JPEG априори по всем параметрам, кроме простоты получения и занимаемого на флэшке места, будет хуже отконвертированного из RAW снимка. Камерные шумодавы же по сравнению с Noise Ninja или Noiseware откровенно жалки все без исключения.

Цитата:
как я уже говорил, совсем недавно перешел при работе с фотографиями на Макинтош, и при всем моем уважении к Эппл, столкнулся с тем, что плагины для чтения Равов с Е-ПЛ1, под Маковские программы появились только в начале этого августа (хотя камере пол года)

Вы просто не искали. В Raw Photo Processor (бесплатном!) поддержка данного Олимпуса присутствует с 31 мая сего года.
Автор:  alexpine [ Пт авг 20, 2010 4:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
an©hi писал(а):
Из Exif:
ISO : 200
Noise Reduction : Auto
Noise Filter : Standard
Sharpness Setting : 0 (min -5, max 5)
Sharpness : Normal
White Balance : Auto

Шум есть, и он нехилый, но задавлен шумодавом. Кроме того, ещё и пришарплен (артефакты по местам), т. к. для Olympus
резкость 0 не значит, что она не повышалась. :(
Тогда понятно... Я просто тоже отключаю всю внутрикамерную обработку и почему-то подумал, что этот снимок так и сделан...
А так да - эти артефакты очень сильно похожи на недодавленные остатки шума с перешарпом...

Для don077 - а Вы можете снять какой-нибудь сюжет в тот же Jpeg, но с отключенной внутрикамерной обработкой? Желательно, чтобы в сюжете были тени разной плотности и хорошо бы снять с брекетингом 0, -1 -2 EV...
Автор:  Алексей Лобанов [ Пт авг 20, 2010 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про беззеркалки,на примере работ "Тайга",вопрос.
Pinochet_A писал(а):
В продолжении разговора про Лейку
Я сегодня просто взял и купил себе объектив Leica Leitz Wetzlar Macro-Elmarit-R 60/2.8 в идеальнейшем состоянии с хвостом под никон.
Хотел себе 60-ку но не знал какую. Выбор пал на эту.
Раз никто не пользует его в макро - буду пользовать я.
А что из этого получится - посмотрим.


Интересно будет посмотреть, Алексей.
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/