Текущее время: Ср май 15, 2024 11:30 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2011 7:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
Скажите пожалуйста, что имеется в виду под терминами "попиксельная детализация" и "попиксельная резкость"?
В чем их , так сказать, физический смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2011 8:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Это прямо то и означает: когда на оригинале(!) самые мелкие различимые детали, которые очень желательно сохранить (т.е. которые не шум, конечно :) ), занимают площадь немногим более 1 пиксела. На самом деле, деталей в 1 пиксел на оригиналах не бывает, но 4-9 кв. пиксела - это вполне обычно. Такое требование важно для тех случаев, когда предполагается сильный кроп (обрезка) изображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2011 8:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
То есть по старому говоря высокая ЧКХ (частотно-контрастная характеристика) снимка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2011 9:57 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Мне кажется, что тут, скорее, акцент на том, что детализация определяется в первую очередь возможностями матрицы (по старому - зернистостью плёнки :) ), а не разрешением оптики.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2011 9:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Чёрт писал(а):
То есть по старому говоря высокая ЧКХ (частотно-контрастная характеристика) снимка?
Да, можно так сказать, это входит в значительной степени. Однако, в моём понимании, этот жаргонный термин является обобщающим, т.к. включает и другие параметры (не только MTF объектива и материала, ныне матрицы). Из них главным, приходящим в голову, оказывается неудачное (единственное и слишком жёсткое) освещение: оно может приводить к потере детализации из-за микробликов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 12:17 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
Limar писал(а):
ограничивается именно Найквистом.

Тепловыми флуктуациями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 12:30 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Чёрт писал(а):
Limar писал(а):
ограничивается именно Найквистом.

Тепловыми флуктуациями?


Найквист в переводе на русский - Котельников.
А Котельников в переводе на бытовой русский - теорема о восстановлении аналогового сигнала из дискретного! Точнее не теорема, а та самая 1/2 частоты сигнала из нее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 12:38 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
Спасибо!
Про ЧКХ матрицы очень интересно, почитаю литературку.
А с попиксельная резкость я так понял просто литературное обозначение максимально возможной ЧКХ, типа звенящей резкости. и т.п. эвфимизмов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 10:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
Возвращаясь к первоначальной теме...
Задавал тот же вопрос на другом форуме, в результате прочел следующее определение:
"Я под "попиксельной резкостью" понимаю, что контрастный переход между темным и светлым участком изображения (черная буква на белом фоне, например) имеет ширину в один пиксель. Т.е., граница между белым и черным будет образована тремя пикселями: белый, переходной, черный."

Как вам такой подход?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 10:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Чёрт писал(а):
Возвращаясь к первоначальной теме...
Задавал тот же вопрос на другом форуме, в результате прочел следующее определение:
"Я под "попиксельной резкостью" понимаю, что контрастный переход между темным и светлым участком изображения (черная буква на белом фоне, например) имеет ширину в один пиксель. Т.е., граница между белым и черным будет образована тремя пикселями: белый, переходной, черный."
Как вам такой подход?


Я под "попиксельной резкостью" понимаю, что контрастный переход между синим и зеленым участком изображения образован тремя пикселями: синим, РОЗОВЫМ, зеленым.

Чёрт, Вы передадите мое мнение на "другой" форум? :wink:

На самом дела так.
Забудьте все, что Вам тут и не тут говорили.
"Попиксельная резкость" - это в самом деле эвфемизм, предназначенный для употребления застенчевыми технофетишистами.
Термин употребляется при оценке резкости фото в режиме увеличения 100%, и только в этом случае!
Существует всего 2 контекста его применения:
- фотографии кирпичной стены для обсуждения в кругу пейзажистов
- волосы мух в кругу макрофотографов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 10:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Чёрт писал(а):
Возвращаясь к первоначальной теме...
Задавал тот же вопрос на другом форуме, в результате прочел следующее определение:
"Я под "попиксельной резкостью" понимаю, что контрастный переход между темным и светлым участком изображения (черная буква на белом фоне, например) имеет ширину в один пиксель. Т.е., граница между белым и черным будет образована тремя пикселями: белый, переходной, черный."

Как вам такой подход?
Тоже неплохо! :) Границы в 0 пикселов (просто "чёрный-белый") на оригинале не должно бывать, по идее... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 10:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 8:31 pm
Сообщения: 89
Почему между синим и зеленым розовый? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос новичка
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 10:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Чёрт писал(а):
Почему между синим и зеленым розовый? :-)
А вот так, патамушта! :mrgreen: (шутка это, саркастическая)
Надо сказать, что контекстов гораздо больше: лишь у макрушников не только волоски, но и фасетки на глазах и чешуйки на крыльях, и не только мух, но и пчёл, кузнечиков, бабочек и прочее огромное количество контекстов! :)
Но, как писал выше, основной обобщающий контекст - это предстоящий кроп...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.