Текущее время: Ср июн 05, 2024 5:35 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 10:26 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 12:20 pm
Сообщения: 26831
Откуда: Израиль.Кармиэль
Я уже поднимал близкую тему около года назад и вот теперь она возникла в новом свете: меня перестала удовлетворять детализация, которую я получаю от своей любимой никоновской восьмидесятки Nikon D80.Раньше не было этой проблемы, а с годами в Клубе научился видеть по-новому и замечаю, что даже с самой совершенной оптикой моя камера не дает такого "звенящего" кадра.Ни разу не получил такой детализации,от которой охнул бы, как охнул от работы Алены с торчащими попками новорожденных кузнечиков.А ведь там увеличение будь здоров!Я, конечно, не Алена ( не дал бог ТАКОГО таланта), и когда снимал только с рук, понимал, что шевеленка непобедима при такой съемке,но сегодня уже пробовал и штатив, и не выхожу в поле без монопода, и навыков стало поболе, и оптика самая разная (три макрика в моем кофре).А вот "не звенит".И подозреваю, что хочу больше, чем может дать моя камера.
Очень буду благодарен за комментарии тем, кто уже перешел с двузначных Никонов на трехзначные, т.е. с 40,50, 60, 70, 80, 90 на 300 или 700.Ну и всем, кому есть что сказать по ЭТОМУ поводу тоже буду признателен.Да и не я один.

_________________
От души.Фумм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 10:53 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 1:26 pm
Сообщения: 1552
Вообще надо. Уж на что обновлять посоветовать не могу, с Nikon знаком был мало, но D80 камера устаревшая, шумноватая, надо брать что то посвежее. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 12:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 3:56 pm
Сообщения: 4735
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
У меня та же проблема - перестало удовлетворять качество, выдаваемое камерой. И вопрос стоит так же - "На ЧТО поменять?" Только под словом "что" в моём случае подразумевается не "на какую модель", а "на какие шиши?" :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 12:48 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4607
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
Детализация ведь отчего зависит?
-разрешение объектива,
-размер пикселя на матрице,
-алгоритм обработки. :roll:

Меняйте камеры хоть до бесконечности, но пока не сделают матрицу с супер-мелким пикселем разницы не будет. Да и разрешение оптики мы изменить не можем, а оно почти на грани разрешения матрицы. :(

Остаётся только учиться снимать и обрабатывать!
(или бежать в средний формат :lol: )

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
таки нет, большинство оптики всеж таки позволяет обеспечить большее разрешение, ограничивает именно матрица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
Ковалевич А. писал(а):
Детализация ведь отчего зависит?
-разрешение объектива,
-размер пикселя на матрице,
-алгоритм обработки. :roll:

я бы сюда еще добавил соотношение сигнал/шум. на обновленной тушке при равном со старой тушкой сигнале шум будет меньше, детализация должна возрасти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 1:26 pm
Сообщения: 1552
Fumm, насчёт Nikon D700 можно по подробнее спросить у Pinochet_A. Думаю он сможет подробно рассказать о всех достоинствах и недостатках этой модели.
С другой стороны ... :? есть вероятность что скоро на рынок выйдут ну совсем уж новые модели, в том числе и без зеркалки (конечно неизвестно какие они будут, известно что их готовят и Nikon, и Canon, и Sony, мнения по этому поводу слышатся разные, но например Samsung NX10 выглядит очень хорошо, если б не отсутствие нормального, доступного парка объективов то ... ), есть ли смысл прямо сейчас менять ... не знаю, надо всё хорошо взвесить. С уважением :)


Последний раз редактировалось Mx110 Пн апр 19, 2010 1:57 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4607
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
sasasa писал(а):
таки нет, большинство оптики всеж таки позволяет обеспечить большее разрешение, ограничивает именно матрица.

Макрообъективы + профобъективы - это не большинство. Матрица разрешает 50-60 линий/мм, а это предел большинства объективов.

Про сигнал/шум можно чуть подробнее? Разве раву не всёравно?

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 12:35 am
Сообщения: 5872
Откуда: москва
Mite писал(а):
У меня та же проблема - перестало удовлетворять качество, выдаваемое камерой. И вопрос стоит так же - "На ЧТО поменять?" Только под словом "что" в моём случае подразумевается не "на какую модель", а "на какие шиши?" :lol: :lol: :lol:

Вот и меня с некоторых пор перестало удовлетворять то, что выдает моя камера. Но одновременно пришло понимание, что камера тут ни при чем!
Хочется конечно типа D700, но все это от лукавого. Снимки будут те-же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:53 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
Ковалевич А. писал(а):
Про сигнал/шум можно чуть подробнее? Разве раву не всёравно?

раву может и все равно. вам не все равно. если по простому - сделайте кадр на исо 100 и исо 1600 и сравните детализацию. или сравните уровень шума на одинаковом ИСО, но сильно разных по годам выпуска камерах. кроме того, не забываем, что старые камеры пользовались 12-тибитным АЦП, в то время как современные - 14-тибитным (что по крайней мере теоретически должно приводить к существенно лучшей детализации в тенях).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 3:56 pm
Сообщения: 4735
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
ави писал(а):
Вот и меня с некоторых пор перестало удовлетворять то, что выдает моя камера. Но одновременно пришло понимание, что камера тут ни при чем!
Хочется конечно типа D700, но все это от лукавого. Снимки будут те-же.

Да это ясен пень. Просто хочется иногда ISO приподнять (а низзя!), иногда LiveView не хватает, иногда мегапикселей недостаёт, иной раз по видео затоскуешь...
Камера действительно ни причём, но бывают ситуации, когда она мешает (точнее - не помогает) тебе в реализации творческих задач, вот тут и посещают крамольные мысли типа "вот если бы у меня сейчас в руках была Dxxx..."
А так - мы с моей ласточкой ещё повоюем! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:24 pm 
dreamcatcher писал(а):
...кроме того, не забываем, что старые камеры пользовались 12-тибитным АЦП, в то время как современные - 14-тибитным (что по крайней мере теоретически должно приводить к существенно лучшей детализации в тенях).


И приводит. Только не к существенному, а незначительному. Дело в том, что никто не использует линейное преобразование. Поэтому увеличение битности с 12 до 14 погоды не делает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:51 pm 
А я своим D700 доволен. Если получится, накоплю на D3X - думаю тоже буду доволен. Что рассказывать про D700 про него много чего сказано, при том людьми которые разбираются в материале и умеют умные слова писать. Я же потребитель, и все приобретаю на эмоционально-интуитивном уровне. Нормальная рабочая камера. Снимает... Я изначально хотел D3 брать, если честно. У меня рука большая и маленькую камеру держать неудобно. А D3 в руку ложиться как влитая. Я вообще все люблю тяжелое, брутальное. Потом прикинул, что могу немножечко денег сэкономить, взял да и купил, вместо боди D3, вот такой наборчик: D700+ 70-200/2,8 и не жалею. А чтобы в руку легла она, купил батарейную ручку. D3x для меня не за горами - очень хочу его. А D700 будет второй камерой. Очень даже удобно.


Последний раз редактировалось Pinochet_A Пн апр 19, 2010 10:08 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 7:39 pm 
Игорь, тут слухи ходят про обновление про- и полупро-зеркалок от Никона: D400 - кроп на 16-18 МП, с возможностью HD-видео, LiveView и т.п., плюс D800 (750? 700s?) - полнокадровая с теми же вкусностями... Правда, Никон эти слухи упорно не подтверждает, но... ;) Может стоит обождать, чтобы не было мучительно больно? ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все-таки обновить камеру?...
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 7:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 1:26 pm
Сообщения: 1552
alexpine писал(а):
Игорь, тут слухи ходят про обновление про- и полупро-зеркалок от Никона: D400 - кроп на 16-18 МП, с возможностью HD-видео, LiveView и т.п., плюс D800 (750? 700s?) - полнокадровая с теми же вкусностями... Правда, Никон эти слухи упорно не подтверждает, но... ;) Может стоит обождать, чтобы не было мучительно больно? ;)

Ну, 16 - 18 МП. вы уж загнули, надо смотреть что выпускает Sony, а у Sony есть новая CMOS матрица на 14МП, которая ставится на новые А550 и А450. Вот скорее всего что будет у Nikona на кропе.
Что интересно, после выхода Samsung NX10 лично мне как то все "повидения" Nikona и Canona стали вызывать определенное любопытсво, а именно: Nikon тормозит выпуск новой техники ( так, только омолаживает ), похоже что Nikon не делает новых разработок в этих напровлениях. Canon наоборот выбрасывает на рынок новинки пулемётной очередью ( может старается максимально окупить вложения в эти модели ). Видимо что то грядёт и это "видимо" ... скорее всего без зеркалки с кроповыми сенсорами для начала. Потому что, повторюсь Samsung NX10 хорош, если бы не маленький парк оптики то Samsung уже наступал на пятки лидерам этой отрасли. Может видя перспективность этого напровления эти компании готовят взрыв на рынке фотокамер ?! О, как. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.