Текущее время: Вс июн 16, 2024 4:49 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2009 4:14 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 12:09 pm
Сообщения: 1219
Откуда: СПб
Добрый день,

У меня следующий вопрос (к сожалению, ответ найти не смог, мб плохо искал :( )
Как я понимаю использование колец увеличивает масштаб съемки.

Например, имеем canon 100 macro.
Максимально увеличение х1.
С кольцами увеличение будет больше.

Но верен ли следующий вывод - используя кольца, можно получить х1 с большей дистанции фокусировки, чем без них?
То есть без колец х1 достигается при 30 см, а с ними можно будет и 60 см получить х1 - цифры примерные.

Буду очень признателен за ответы
Спасибо!

_________________
http://ctpe71ok.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2009 4:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
CTPE/\OK писал(а):
Но верен ли следующий вывод - используя кольца, можно получить х1 с большей дистанции фокусировки, чем без них?
То есть без колец х1 достигается при 30 см, а с ними можно будет и 60 см получить х1 - цифры примерные.

При вращении кольца фокусировки фокусное расстояние объектива меняется, поэтому теоретически - да, на равных масштабах с кольцами рабочее расстояние будет больше, чем без них. Но не в два раза, а скоре процентов на 20-30, да еще за счет удлинения и утяжеления всей системы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2009 5:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 12:09 pm
Сообщения: 1219
Откуда: СПб
Спасибо!

Просто не получается близко подобраться к некоторым моделям, наверно опыта пока не хватает.
Вот и подумал, как это можно компенсировать.

_________________
http://ctpe71ok.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 4:57 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 7:47 pm
Сообщения: 11
Откуда: Не далеко от Хабаровска
Прикупил к Никон Д40 советских мануальных стекол. Хочу с ними попробовать макро. Знаю, что надо удлинительные макрокольца. Объективы на М42, следовательно и кольца нужны на М42 через переходник. На молотке продают кольца на М42, но там есть просто кольца на М42, есть кольца для Зенит/Praktica, даже есть колца с толкателем. Какие нужно брать? От тех, что с толкателем толку все равно небудет? Ведь прыгалка то работать не будет? А простые, без толкателя кольца нужно искать обязательно от Киева, или можно любые, лишь-бы резьба была на М42? И еще. Есть разных цветов-черные и медного цвета. Это без разницы, или всетаки лучше черные? Тогда почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 10:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 10:43 am
Сообщения: 249
Откуда: Москва
CTPE/\OK писал(а):
Добрый день,

Но верен ли следующий вывод - используя кольца, можно получить х1 с большей дистанции фокусировки, чем без них?
То есть без колец х1 достигается при 30 см, а с ними можно будет и 60 см получить х1 - цифры примерные.

Буду очень признателен за ответы
Спасибо!


Это верно для случая 2х телеконвертора.
С кольцами такого не будет.
Масштаб будет увеличиваться, а расстояние уменьшаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 10:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 8:25 pm
Сообщения: 318
Откуда: Кисловодск (Москва сейчас)
Цитата:
А простые, без толкателя кольца нужно искать обязательно от Киева, или можно любые, лишь-бы резьба была на М42? И еще. Есть разных цветов-черные и медного цвета. Это без разницы, или всетаки лучше черные? Тогда почему?

самые обычные-м42, обычно пишут, что от Зенита.Медные я не видел,главное чтобы внутри чёрные были - от переотражений-бликов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 11:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 10:43 am
Сообщения: 249
Откуда: Москва
ens428 ,
а как Вы собираетесь без толкателя то снимать?
Наводиться при зажатой диафраме?
Эта тема уже насквозь обсосана, поищите.
Не надо наступать на грабли в тысячный раз.
Это уже делали до Вас, видимо, будут делать и после.
Ничего хорошего из Вашей комбинации не получится, увы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 12:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 7:47 pm
Сообщения: 11
Откуда: Не далеко от Хабаровска
ZAV,
Или я чегото не понимаю, или одно из двух. Заводские кольца без толкателя, предназначены для советских фотоаппаратов(Зенит, Киев и др). Отечественными фотоаппаратами как-то же фотографировали с кольцами без толкателя. Или что, тоже наводились при зажатой диафрагме?
У макроклубников, снимающих макро советскими стеклами, что, у всех кольца с толкателями? Я не иронизирую, просто не понятно.
Сцылку не подкинете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 1:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 10:43 am
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Сцылку на что?
Макроклубников, снимающих советскими объективами без толкателя, я не знаю.
Как мучились советские любители макро представляю.
Наша промышленность любила над нами поиздеваться.
Не изобретайте велосипед.
Простенький макрообъектив стоит порядка 100-150 у.е.
Либо полтинник 1,2-1,8 + кольца (с толкателем и контактами).

Это путь прошли многие...
Сначала есть желание быть самым хитрым и задёшево получить макросистему, потом приходит понимание о невозможности этого.
Знаете ведь притчу про скупого?

А ведь надо ещё и свет делать.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 8:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 8:25 pm
Сообщения: 318
Откуда: Кисловодск (Москва сейчас)
Цитата:
Макроклубников, снимающих советскими объективами без толкателя, я не знаю.

Ну я снимаю :) .Может и не лучший пример, но всё же..
И я не самый хитрый-просто либо макро убогим способом,либо никак.И даже когда появятся деньги, первое что куплю будет свет,а не объектив с прыголкой, что очень печально :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 8:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2263
Откуда: Сибирь
ens428 писал(а):
ZAV,
Отечественными фотоаппаратами как-то же фотографировали с кольцами без толкателя. Или что, тоже наводились при зажатой диафрагме?

Не зна, как там было раньше, а я и сейчас на ручнофокусной оптике при зажатой диафрагме успешно навожусь. При хорошем зрении в солнечный день никаких сложностей возникать не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 9:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 10:43 am
Сообщения: 249
Откуда: Москва
На 16 диафрагме?
Моё искреннее восхищение.
А не в солнечный день?
Да ещё в тенёчке, скажем.....

А что, Ваша Tokina AT-X M100 Pro В без прыгалки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 10:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 4:14 pm
Сообщения: 244
Откуда: Киев
Хм, а кто мешает навестись, а после зажать диафрагму до необходимого значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 10:03 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 10:43 am
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Хм, а Вы попробуйте.
Мешает ГРИП в 2-3 мм.
Пока будешь крутить, вывалишься из резкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про кольца
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 10:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2263
Откуда: Сибирь
ZAV писал(а):
На 16 диафрагме?

На 8-11. На 16 дифракция просто ужасает.

Цитата:
А не в солнечный день?
Да ещё в тенёчке, скажем.....

Ну вот это жывотное как раз снималось ближе к вечеру и в пасмурный день:
Изображение

Цитата:
А что, Ваша Tokina AT-X M100 Pro В без прыгалки?

Да нет, с прыгалкой. Но я до сих пор снимаю на Гелиосы 77M4 и 44-3, Ю-9 и Таир-3С. Правда, для макро использую только 44-3, как самый резкий. В фокус сложно попадать только с Таиром, но не из-за темноты, а из-за самой фокусировочной механики - слишком грубая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.