Текущее время: Вс июн 16, 2024 1:42 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
Сразу попрошу не пинать ногами что тема заезженая...

Сезон близится, и надо готовить технику...

Есть длиннющие топики... в которых всё сводится к рекомендациям купить штативов и голову баксов за 500 или более, иначе счастья не будет.

А как быть начинающим?
Может я куплю такой комплект, а потом пойму, что макро - не для меня?

Поэтому попрошу тех, у кого есть опыт, посоветовать что-либо, укладывающееся в бюджет 50-100 долларов (к примеру)

И сразу несколько вопросов:
1. Вот часто рекомендуют к примеру Manfrotto 190 XPROB, потому как ему можно повернуть штангу и аппарат опустить ниже. Может мой вопрос глупый, но: зачем покупать полутораметровый штатив, а потом опускать его до 15 сантиметров, если можно взять маленький (к примеру Velbon Ultra Maxi-Mini http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages ... imini.html )?
При этом первый надо носить на плече, а второй в карман влезет... с первого после съёмки кадра надо наверное снимать камеру, второй же можно нести вместе с камерой к следующему объекту съёмки

2. Может всё-таки за деньги, которые надо выложить за тот же Manfrotto, купить что-то полегче и поменьше (например http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages/CX460min.html) плюс китайские макро рельсы за 65 долларов с ebay? Какая система в этом случае будет эффективнее?

Просьба указывать конкретные модели, их достоинства и недостатки.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 1:45 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 7:00 pm
Сообщения: 3278
Откуда: Москва
riya писал(а):
И сразу несколько вопросов:
1. Вот часто рекомендуют к примеру Manfrotto 190 XPROB, потому как ему можно повернуть штангу и аппарат опустить ниже. Может мой вопрос глупый, но: зачем покупать полутораметровый штатив, а потом опускать его до 15 сантиметров, если можно взять маленький (к примеру Velbon Ultra Maxi-Mini http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages ... imini.html )?
При этом первый надо носить на плече, а второй в карман влезет... с первого после съёмки кадра надо наверное снимать камеру, второй же можно нести вместе с камерой к следующему объекту съёмки


Все зависит от камеры, которой вы собираетесь снимать. Уверены что такой штатив выдержит вашу камеру с объективом? со вспышками? другими причиндалами? Что он не будет "клевать" под тяжестью вашей техники? Не будет переворачиваться, когда достаточно длинный и тяжелый объектив будет выступать далеко за пределы штативной площадки? Практически все темы в которых обсуждались штативы, рассчитаны на зеркальную технику со вспышками, рассеивателями и т.д. Отсюда и выводы. Если у вас легкий компакт, то наверное вам подойдет и такой малыш. В любом случае, у штатива есть параметр максимальной нагрузки, по этому параметру и нужно ориентироваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 8:18 am 
Можно вспомнить изречение на сайте Nikonians по поводу штативов:
Цитата:
Вы можете купить дешевый и устойчивый штатив.
Вы можете купить дешевый и легкий штатив.
Вы можете также купить устойчивый и легкий штатив.
Но, Вы не можете купить штатив, который был бы дешевым, устойчивым и легким - таких не бывает!

А насчет Manfrotto 190 XPROB - их есть у меня... Когда покупал в прошлом сезоне тоже ориентировался на бюджетность. Сейчас понимаю, что, как минимум, голову ему надо менять, а неплохо бы и сам штатив...

PS. Тогда я еще не знал этого изречения... ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 11:37 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
Спасибо за ответы; техническая сторона абсолютно обоснована.
Но есть и финансовая сторона: я считаю что начинающему сходу, со старта бухать несколько тысяч долларов в порядочный комплект для макросъёмки - не правильный подход...
Ведь никак не меньше будут стоить хорошего качества: объектив, штатив, голова, макрорельсы, вспышки (для совместной работы-родные и дорогие), кронштейны и удлинитель вспышки, отражатели, пульты, уловые видоискатели, фокусировочные экраны... всё я перечислил? :)

Это выглядит как:
- если нужна зеркалка - то начинать с фулфрейма;
- если пастух захотел жениться - то обязательно на принцессе :)

Реальность такова, что абсолютное количество любителей ограничены в бюджете, и купить крутой штатив - это будет означать отказаться от вспышки... или от чего-то другого...

Может быть начать с бюджетных вариантов, а уж если "попрет", тогда (на втором кругу), с полным сознанием дела покупать достойные модели?

Итак, вопрос остаётся в силе: посоветуйте штатив стоимостью 50-100 долларов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 11:57 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Цитата:
- если нужна зеркалка - то начинать с фулфрейма;

Однако забавно, сколько не приходило кандидатов посоветоваться, все схожи - хотят качество за копейки.
Так не бывает. В бюджетном сегменте всё более-менее одинаково. Даже не важна фирма, всё одно и тоже , как ни крути.
Мой совет такой, берёте пакет, кладёте туда свой фотоаппарат и все причиндалы к нему и взвешиваете безменом.
Потом идёте сюда:
http://www.foto.ru/category.php?id=232
И выбираете по цене самый дешёывй, ну, или тот, который вам приглянулся и покупаете.

ЗЫ: кстати можно опять же эту марку поискать в других магазина, будет дешевле, чем в фото.ру
ЗЫ2: забавно, но именно так выбирал себе штатив http://www.foto.ru/slik_pro_400_dx.html :)

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:19 pm 
riya писал(а):
Итак, вопрос остаётся в силе: посоветуйте штатив стоимостью 50-100 долларов

riya, вопрос, который задал Igos, тоже остается в силе - расскажите, какая камера, объектив, планируется ли что-то еще вешать на этот штатив?
И Amazon-san сказал в общем-то правильно - при таком бюджете большой разницы в штативах не будет... Я в свое время купил Continent Tripod A3 - поснимал немного и отложил в сторону, до покупки Манфротто (этим хоть пользоваться можно, но уже хочется лучшего...). Этот штатив вполне вписывается в Ваш бюджет, как я понимаю... Но покупать не советую - трясется аки лист осиновый под моей системой. Впрочем, нельзя сказать, что деньги совсем на ветер выброшены - я на него ставлю ведомую SB-600, когда снимаю у дома - для нее он в самый раз...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
To Amazon-san:
Не пытаюсь я получить высокое качество за копейки.
Я хочу эти копейки не выбросить в мусор, а потратить их на более-менее приличную продукцию в ЭТОМ ЦЕНОВОМ ДИАПАЗОНЕ.

И поскольку за такие деньги есть много предложений - почему я должен брать что попало?

К примеру, вы могли бы объяснить, чем отличаются ваша модель

SLIK PRO 400DX
http://www.foto.ru/slik_pro_400_dx.html


от модели SLIK ABLE 300DX
http://www.foto.ru/slik_able_300dx.html
(которую рекомендовали в параллельной ветке)


Цены то практически одинаковые...
А отличия наверняка есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
Да, забыл указать: камера Canon 450D

Объектив - распиленый Гелиос 44-2 перевёрнутым на Canon 35-80 (без виньетирования от 1,1:1 до 1,6:1

Между ними - рассеиватель для встроенной вспышки из молочной бутылки (для первых проб сойдёт :( )



Предполагается апгрейд:
- есть 420-я вспышка; к ней возьму:
- кронштейн для вспышки http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2357
- кабель http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12538
- купил в комиссионке за 15 баксов лёгкую вспышку с головой, вращаюшейся по вертикали и горизонтали; сделаю синхронизатор на второй пых и прикреплю к вышеуказанному кронштейну

К этому комплекту буду подбирать штатив покрепче :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 1:05 pm 
Т.е. первоначальный вес около килограмма, затем 1.5-2 кг.
По совету Amazon-san идем на Фото.Ру и подбираем штатив, который расчитан на 3 кг минимум. Почему на 3? Есть такое эмпирическое правило - если хочется устойчивости, надо делить грузоподъемность штатива на 3 (минимум - на 2...).
Далее сортируем по цене, отбрасываем все, что выше 3.500 р. (я правильно понял верхнюю границу бюджета?), затем отбрасываем штативы с тремя стяжками от ног к центральной штанге (для макро мало пригодны), отбрасываем штативы без головки (бюджет-то ограничен) и под каждым оставшимся штативом щелкаем на ссылку "сравнить" - в окне сравнения внимательно рассматриваем штативы, прикидываем, что больше нравится, а потом идем в магазин пощупать. Перед этим можно сходить на какой-нибудь большой фото(технический)-форум и задать вопрос про конкретную модель из списка:
SLIK SPRINT PRO GM
GIOTTOS MTL9251
GIOTTOS MTL3261
- это то, что было на Фото.Ру, в других магазинах можно найти еще...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 1:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
Спасибо alexpine!
ещё кто-либо предложит варианты (даже в сторону меньшей цены (чтобы потом не жалко было просто выбросить :) )?

к примеру стоит в магазине Velbon CX Mini/F http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages/CXminiF.html
за 20 долларов...

Даже этих денег он не стоит?


Ещё...
Прокоментируйте вот эти варианты:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15247
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11419 (и более детально по этой модели http://cgi.ebay.com.my/Nuevo-FANCIER-FT ... .m14.l1262 )


Последний раз редактировалось riya Пн мар 30, 2009 2:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 2:23 pm 
riya писал(а):

Эти 2 варианта в теории выглядят получше. Однако, они весят побольше этого Велбона... ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Цитата:
К примеру, вы могли бы объяснить, чем отличаются ваша модель

Честно не знаю, т.к. в руках держал только 3 штатива, какой-то нонейм алюминевый китайский, потом 400ДХ и SLIK Mini Pro, так что сложно судить.

но по описаниям различно вот:
у 400дх 4 степени свободы в отличие от 3-х в 300ДХ
и максимальная нагрузка у 300ДХ 2.6 кг а у 400ДХ - это 5 кг

т.к. у меня был тяжёлый объектив камера + вспышка - выбрал 400дх + у него ножки с паралоновыми вставкакми - их так любят комары, порой налипнут ковриком, сидят своими носами тыкаются :)

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:30 pm 
riya писал(а):
и более детально по этой модели http://cgi.ebay.com.my/Nuevo-FANCIER-FT ... .m14.l1262

Штатив с такими характеристиками:
Цитата:
7. Net weight: 1440 g
8. Max. load capacity: 8 kg
выглядит, мягко говоря, подозрительно... ;) Головка у него очень сильно смахивает на манфроттовскую 484RC2 - 486RC2, вплоть до квик-релиза... Шарик у нее маленький, приготовьтесь к тому, что камера после зажатия будет слегка клевать...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:57 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 8:37 pm
Сообщения: 27
Откуда: Львов
Эти головы Manfrotto дороже всего китайского штатива...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор штатива для "чайника"
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 4:13 pm 
riya писал(а):
Эти головы Manfrotto дороже всего китайского штатива...
... в комплекте с головой... ;)
К тому и говорю - цена подозрительно низкая для комплекта, характеристики подозрительно завышены... ;) Если купите, не поленитесь - протестируйте и напишите обзорчик по купленной бюджетной модели, пригодится следующим поколениям!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.