MacroClub.Ru :: Просмотр темы - Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1

Помогите разобраться.

Хотелось бы приобщиться к большим увеличениям, из оптики есть следующее:
Юпитер21м 200/4, Юпитер 37а 135/3,5
Вега 11у 50/2,8, CZ Planar 50/1.7, olympus 28/2.8
RAYNOX 250, макромех, рельса с микровинтом, вспышка.

Собственно какая комбинация должна датьбольшее увеличение и лучший результат?

Собственно на что я собираюсь снимать:

5diezov писал(а):

Перевернутый CZ planar 50/1.7 + 158мм меха, стек.
На разных диафрагмах, 100% кроп.
Судя по фотографиям мех вообще не влияет на дифракцию, что ли?
На открытой резкость не очень, на закрытой тоже, а на 4-5,6 само резче, не понимаю...

Не дифракция ограничивает качество, а аберрации объектива. Редко какой из старых объективов имел пик качества ниже f/8
В макродиапазоне дифракция сказывается сильнее и пик качества смещается к f/5.6-f/4.

Подскажите есть ли смысл покупать что то из: эпи-объектив 9x0.20 или Ломо План 9x0,20, Ломо 14x0,22 с диафрагмой.

Я пробовал все 3 линзы в микроскопах - для визуала качество терпимое (особенно у Плана), а для макрофото - очень маленькая дистанция фокусировки и некоторая мыльность. Из микроскопных объективов рекомедую искать Ломовские Микропланары или что-то зарубежное типа Leitz Milar

Автор:	RAV [ Вс сен 08, 2013 11:12 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
новая установка: http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php?photo=121105 первые испытания: Расстояние от рейнокса до объективов везде 7 см. Объектив Миту 5х Расстояние от матрицы до рейнока 15см. Вложение: миту 15см.jpg Расстояние от матрицы до рейнока 20см. Вложение: миту 20см.jpg Объектив Никон 10х Расстояние от матрицы до рейнока 15см. Вложение: никон 15см.jpg Расстояние от матрицы до рейнока 20см. Вложение: никон 20см.jpg Все фото без уменьшения и обработки

Автор:	5diezov [ Пт ноя 29, 2013 8:37 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Помогите разобраться. Хотелось бы приобщиться к большим увеличениям, из оптики есть следующее: Юпитер21м 200/4, Юпитер 37а 135/3,5 Вега 11у 50/2,8, CZ Planar 50/1.7, olympus 28/2.8 RAYNOX 250, макромех, рельса с микровинтом, вспышка. Собственно какая комбинация должна датьбольшее увеличение и лучший результат? Собственно на что я собираюсь снимать:

Автор:	Евгений [ Пт ноя 29, 2013 10:47 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Для начала поставьте на камеру Юпитер 21м и к нему перевернутый Олимпус. Если есть реверсивное макрокольцо (оборачивающее), то получится жесткая конструкция. Поснимайте такой связкой. Появятся фотографии и вопросы - опять сюда. Чтобы узнать в каком случае будет лучший результат, надо все попробовать и выбрать.

Автор:	RAV [ Пт ноя 29, 2013 10:55 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
5diezov писал(а): Помогите разобраться. Хотелось бы приобщиться к большим увеличениям, из оптики есть следующее: Юпитер21м 200/4, Юпитер 37а 135/3,5 Вега 11у 50/2,8, CZ Planar 50/1.7, olympus 28/2.8 RAYNOX 250, макромех, рельса с микровинтом, вспышка. Собственно какая комбинация должна датьбольшее увеличение и лучший результат? Собственно на что я собираюсь снимать: Предсказать результат таких комбинаций очень сложно. Вегу как перевертышь думаю пробовать не стоит. CZ Planar 50/1.7, olympus 28/2.8 могут оказаться достойными вариантами. CZ Planar 50/1.7, olympus 28/2.8 ставить в перевернутом состоянии на мех или на Юпитер21м 200/4, Юпитер 37а 135/3,5. И того 6 конфигураций с разным увеличением и разным качеством, каждая связка будет вести себя по своему. Основной объектив лучше держать с полностью открытой диафрагмой, а перевертыш прикрывать где-то на стоп. Наибольшее увеличение даст Юпитер21м 200/4 с перевернутым olympus 28/2.8. Около 7:1.

Автор:	Евгений [ Пт ноя 29, 2013 10:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Посмотрите: http://macroclub.ru/how/super_macro_2

MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/

Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1 https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=6243	Страница 12 из 14

Автор:	5diezov [ Сб ноя 30, 2013 8:25 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Евгений писал(а): Посмотрите: http://macroclub.ru/how/super_macro_2 Спасибо, полезная информация. Решил я протестировать все приемлемые варианты своей оптики, решил начать с перевертышей на мехе, 28/2,8. И сразу появились вопросы. Дифракционный порог считаю очень важной характеристикой в связи с чем решил посчитать на сколько есть возможность выдвинуть мех, т.е. еффективную апертуру: Аэф=Ар*(1+b/f) где Аэф - эффективная апертура, Ар - выставленная на объективе, b - длина меха(колец), f - фокусное расстояние объектива. Порог для моей матрицы f7,1. 7,1=2,8(1+b/28) b=(7.1/2.8-1)28 b=43мм Верны ли мои рассуждения? перевернутый Olympus 28/2.8 + 43мм колец от байонета до первой линзы объектива (а как правильно отмерить?) Стек 7 кадров, автоуровни. Вложение: 28-2.8.jpg Вложение: 28-2.8 43mm mash.jpg Перевернутый CZ planar 50/1.7 + 158мм меха, стек. Вложение: CZ.jpg Вложение: CZ mash.jpg Перевернутый CZ planar, все теже параметры, только диафрагма на объективе закрыта до ф4. Вложение: CZ f4.jpg Интересует следующее, потеря света из за меха(колец) приравнивается к закрытию диафрагмы на объективе и увеличивает грип, дифракцию(после порога) или нет? Просто на полностью открытой диафрагме реальной, истинная равна 7, но судя по изображению как будто объектив мылит на открытой. На последней фотографии теоретически диф порог превышен на 2 ступени. Верны ли мои рассуждения?

Автор:	5diezov [ Вс дек 01, 2013 12:04 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Перевернутый CZ planar 50/1.7 + 158мм меха, стек. На разных диафрагмах, 100% кроп. Судя по фотографиям мех вообще не влияет на дифракцию, что ли? На открытой резкость не очень, на закрытой тоже, а на 4-5,6 само резче, не понимаю...

Автор:	5diezov [ Вс дек 01, 2013 12:28 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Limar писал(а): 5diezov писал(а): Перевернутый CZ planar 50/1.7 + 158мм меха, стек. На разных диафрагмах, 100% кроп. Судя по фотографиям мех вообще не влияет на дифракцию, что ли? На открытой резкость не очень, на закрытой тоже, а на 4-5,6 само резче, не понимаю... Не дифракция ограничивает качество, а аберрации объектива. Редко какой из старых объективов имел пик качества ниже f/8 В макродиапазоне дифракция сказывается сильнее и пик качества смещается к f/5.6-f/4. Ну в данном случае на диафрагмах 1,7-2,8 абберации мылят изображение, 4-5,6 максимальная резкость, 8-16 дифракция мылит изображение, так ли это? Но самое интересное как длина меха влияет на светосилу и дифракцию? Стоит ли таким образом рассчитывать светосилу системы, и максимально качественное, максимальное увеличение: Порог для моей матрицы f7,1. 7,1=2,8(1+b/28) b=(7.1/2.8-1)28 b=43мм

Автор:	5diezov [ Чт дек 05, 2013 11:22 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Подскажите есть ли смысл покупать что то из: эпи-объектив 9x0.20 или Ломо План 9x0,20, Ломо 14x0,22 с диафрагмой.

Автор:	eone [ Пт дек 06, 2013 2:07 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
5diezov писал(а): Подскажите есть ли смысл покупать что то из: эпи-объектив 9x0.20 или Ломо План 9x0,20, Ломо 14x0,22 с диафрагмой. Я пробовал все 3 линзы в микроскопах - для визуала качество терпимое (особенно у Плана), а для макрофото - очень маленькая дистанция фокусировки и некоторая мыльность. Из микроскопных объективов рекомедую искать Ломовские Микропланары или что-то зарубежное типа Leitz Milar

Автор:	5diezov [ Пт дек 06, 2013 11:53 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
eone писал(а): Я пробовал все 3 линзы в микроскопах - для визуала качество терпимое (особенно у Плана), а для макрофото - очень маленькая дистанция фокусировки и некоторая мыльность. Из микроскопных объективов рекомедую искать Ломовские Микропланары или что-то зарубежное типа Leitz Milar Да вот из за рубежа заказывать накладно, а в стране только это в продаже. В наличии есть 20/0,40 - ставил его перед 135мм объективом на бесконечности, очень мылит, и увеличение очень большое. Мылит из за не правильной конструкции, не подскажите как лучше его использовать?

Автор:	eone [ Пт дек 06, 2013 1:37 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Вот как раз из-за рубежа гораздо дешевле чем покупать у наших барыг. Ищите на slando.ua или аукро - там время от времени появляются нормальные линзы. Микроскопные объективы можно ставить перед объективом только если они рассчитаны на бесконечность. Тогда им нужна релейная линза. А если объектив имеет рабочую дистанцию 160-170мм - то промежуточная линза ему только навредит. Охота за хорошей линзой это покруче охоты за живностью - нужно иметь терпение, терпение, терпение Можно настроить ebay на поиск и уведомление о новых интересных лотах, причем лучше искать по германии и др. европейским аукционам - дешевле доставка выходит.

Автор:	5diezov [ Вс дек 08, 2013 12:46 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
А что скажете о резком киносъемочном объективе ОКС-1-22-1, многие его хвалят для макро больших масштабов.

Автор:	5diezov [ Пн дек 16, 2013 12:20 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
Вот получилось взять несколько микро объективов попробовать на несколько дней: Ломо 8 0,20, Ломо план апо 10 0,30, Производитель не указан F-13.89 A-0.30 и значок бесконечности, Производитель не указан 20 0,40. Вложение: nabor.jpg Ломо 8 0,20 - через 160мм тубус, от матрицы до резьбы объектива: Вложение: 8 0.20__1200.jpg Вложение: 8 0.20__1200__crop.jpg Думал план апо 10 0,30 даст лучший результат, но результат совсем плохой получился. Снимал через 160мм тубус: Вложение: plan APO 10 0.30__1200.jpg Вложение: plan APO 10 0.30__1200_CROP.jpg F-13.89 A-0.30 и значок бесконечности - тоже через 160мм: Вложение: f13A0.30_1200.jpg Вложение: f13A0.30_1200_Crop.jpg F-13.89 A-0.30 и значок бесконечности - Через юпитер37а на бесконечности: Вложение: f13A0.30INF_1200.jpg Вложение: f13A0.30INF_1200_crop.jpg Правильно ли снимать на эти объективы через 160мм тубус, и расстояние отмерять от матрицы до основания объектива? Почему план апо дал такой неудовлетворительный результат, может что то не так сделал? Стоит ли тратиться на такие объективы, или для макро они не совсем подходят? F-13.89 A-0.30 и значок бесконечности - снимать через телевик на бесконечности, юпитер 37а 135мм подойдет, или лучше что то длинее?

Автор:	Dima DD [ Пн дек 16, 2013 1:49 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
На вид, так все эти объективы ЛОМОвские (хотя за предпоследний не поручусь). Некоторые изначально предполагают использование дополнительных корректирующих линз, входящих в конструкцию некоторых микроскопов (в частности, наверняка этот самый с огромными ХА). Т.е. микроскопы были разные - и свойства объективов к ним тоже были разные, взаимозаменяемость объективов отнюдь не полная. Все они предназначены, в первую очередь, для визуальных наблюдений, для которых требования к качеству изображения заметно ниже, чем для фотографии. Ну, а микрофотография тогда у нас была - ... В общем, по моему опыту, старый ЛОМО максимум, для чего может быть годен в плане фотографирования - это просто для констатации фактов: качество ниже среднего. Максимум, с чем ещё можно более-менее прилично снимать - это с объективами небольших увеличений (типа 3x), которые стоит несколько диафрагмировать.

Страница 12 из 14	Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/